Presentación molipo

[Lunnaris]

Re: Presentación

¿Cómo? Creo que no has entendido...la descontracción es un medio, es parte de un proceso. Tu no puedes montar a un potro directamente sin pasar por un periodo (hablo de meses) de descontracción para poder después llegar a un contacto, es un proceso no un fin último. En caballos ya "asentados" es un calentamiento pero en potros ES UN TRABAJO.

Si tropieza con todo es porque no está equilibrado y no sabe llevar ni su peso ni el tuyo. Creo que utilizas demasiado las riendas para "sentirte seguro" y nada tu asiento, lo que hace que el caballo no sepa llevarse a sí mismo y mucho menos llevarte a ti.

EL trabajo en pista es así y en el campo también puede serlo. No entiendo lo de cachondeo....y espero que no sea lo que estoy pensando porque si no me parece que estoy perdiendo el tiempo.

 

[molipo]

Re: Presentación

Buenas; y lo que comentas sobre la musculación, eres consciente de que cualquier musculo, para crecer, debe "romperse" antes? Claro que los trabajos relajados están bien, pero podrías enviarme un video de como ejercitas los musculos desde el punto de vista de crecimiento? Y para que un musculo se "rompa" sin tensión, si que debe ser difícil. Si, seguro que estás perdiendo el tiempo, no comparto las ideas que comentas. Respeto todo lo que dices, y te agradezco el tiempo y esfuerzo, pero no lo comparto.

 

[Lunnaris]

Re: Presentación

¿Es que la monta en sí en un potro no es un sobre esfuerzo? (Sí, sé lo que es la sobrecarga muscular, soy Bióloga con especialidad en Biosanitaria y he dado Fisiología del Ejercicio). Esa sobrecarga muscular es suficiente para que el músculo se "rompa" y se regenere aumentando la masa ¿o es que a la cuerda, sin peso, un caballo no se muscula?

¡Qué no es un trabajo de relajación en sí! Es un proceso, parte de una serie de pasos que no debemos saltarnos para que el caballo se re-equilibre y pueda avanzar en su doma. Una vez lo tengas, debes pasar al siguiente paso.

Oye, haz lo que creas conveniente con tu potro pero si no sigues la escala de entrenamiento las cosas van a ir mal, muy mal.

No sé que vídeo quieres que te mande de sobrecarga, cada día que avances puede ser una sobrecarga dependiendo del trabajo que hagas (por ejemplo, barras de tranqueo, algún salto, cavallettis en trabajo más avanzado, cuestas...).

 

[molipo]

Re: Presentación

Buenas; vamos a hacer una cosa, hoy por la tarde tengo en casa quien grabe los avances desde que hice ese video, que hace unos meses, a ver si resulta que estamos con esta polémica por que estas sacando conclusiones de ese video directamente, te parece bien?

 

[Lunnaris]

Re: Presentación

Perfecto. Evidentemente, he sacado conclusiones de la foto y del vídeo, claro está. A ver como va el potro ahora .

 

[molipo]

Re: Presentación

Si, esta tarde en cuanto tenga al vecino por casa, le pongo a grabar. Voy a intentar separar tres bloques: 1) Por un lado grabar los trabajos al paso desde el calentamiento, paso atrás, espalda y grupa dentro, apoyos y piruetas (anteriores y posteriores), ejecutado tranquilamente , 2) trabajo a galope corto, salida a la mano, galope en circulo, galope espalda y grupa dentro, y 3) trabajo al trote medio, corto y largo, trote espalda y grupo dentro, pequeños apoyos, y después un trote un poco más reunido, todo ejecutado tranquilamente. Espero que el móvil de para grabar todo, que la cámara no la tengo en casa. Gracias por la paciencia.

 

[castelblanque]

Re: Presentación

Lunnaris, abajo de la foto he explicado la trampa, y de hecho, Pablo, debería servirte como muestra de que cuando el caballo baja la cabeza, sube el dorso. Al ejercitar el dorso en esa posición haces que se muscule adecuadamente y se haga "redondo", que es lo que necesitas para que pase el movimiento. Quiero que nos digas para qué vas a utilizar el caballo, y si de verdad te tomas en serio su salud a largo plazo, porque creo que por tu negativa no eres consciente de las repercusiones de un mal entrenamiento con un potro y una mala musculación, a parte de que dejarle pasar "x" cosas, hará que a la larga te tome el pelo y desarrolle querencias. Hay que ser muy claro y seguro con un potro, seguir una rutina y unas pautas, porque si cada día te dedicas a cambiarle la disciplina y a no tener un seguimiento el potro tiene un "cacao" mental impresionante. Ten en cuenta que ni siquiera de paseo le puedes dejar pasar una, sin violencia, pero con firmeza, como un líder, no como un jefe. Creo que estás chapado en la doma tradicional, que no clásica, y deberías ampliar la mente (aunque ahora esto te pueda sonar a secta). Un saludo.

 

[molipo]

Re: Presentación

Que para que voy a utilizar el potro? Para todo: ir de paseo solo o con otros, rutas de un solo día o varios días, romerías, trabajo de ocio en el campo, enganche, algún "truco" de esos que no te gustan, etc. Nunca he dicho que quería doma clásica, no me gusta la clásica moderna. HE COMENTADO Y PEDIDO A LA ADMINISTRACION en varias ocasiones que si se podía abrir un foro de doma básica (y versátil) para gente como yo, que utiliza el caballo como hobby, así evitaríamos que los de doma clásica os tengáis que enfadar tanto.

 

[molipo]

Re: Presentación

Si, si llevo 20 años montado, a razón alguna temporada de 8-10 caballos al día, y estoy aquí planteando temas como estos, eso no es abrir la mente? He aprendido a montar en pueblo, con gente de pueblo, pero muchas muchas horas. No he aprendido con profesores y clases esporádicas, lo poco que se es con muchas horas y muchos caballos distintos. No estoy chapado, es que es lo que se y siempre pensando en aprender mejor. Pero creo que por vuestra parte, deberíais abrir un poco también la mente, y no sacar conclusiones tan rápido, eso evidencia falta de experiencia real.

 

[Lunnaris]

Re: Presentación

No te sientas atacado. No es falta de experiencia, al contrario, es demasiada experiencia con cosas como esta lo que nos hace saltar enseguida. Yo también soy una amazona versátil. Me gusta todo! Y hago de todo pero me gusta la doma basé bien hecha y el respeto al caballo y a ser montado respetando su biomecánica (que eso en tu primer video no se ve). Debería haber puesto ambos vídeos a la vez para ver el avance. Cuando lo vea, pues te diré algo más.

(Yo también he montado en pueblo con los "discípulos" de Alfonso porras no se sí me pillas) y he aprendido lo que quiero y no quiero y sobre todo lo que NO se debe hacer con un caballo. Enhorabuena de nuevo por querer aprender y exponerte y no te ofendas por favor!!

 

[castelblanque]

Re: Presentación

No lo digo para ofender, obviamente, pero ya estoy más que cansada de la gente que me lleva 30 años montando y el caballo va horrible, incomodísimo, o lo sacan 3 veces al año para las carreras del pueblo y luego al box. Por eso estoy tan a la defensiva, si quieres hacer las cosas bien, perfectísimo, mucho mejor para todos, y me alegro de que así sea. Un saludo.

 

[molipo]

Re: Presentación

Ya, pues si estás tan cansada, no te ofrezcas con consejos "teóricos", cuando no has sido capaz ni de subirnos un video tuyo haciendo un apoyo o cualquier otra cosa. La verdad, que creo que voy a borrar la cuenta, no aporta mucho al mundo del caballo la gente ya tan cansada y quemada.

 

[castelblanque]

Re: Presentación

Pablo, no estoy diciendo que esté cansada de ti, sino de los numerosos ejemplos que te he descrito. No tengo vídeos haciendo un apoyo, ni cambios, ni nada de eso, porque como ya te he explicado, el caballo con el que tengo los vídeos no estaba en condiciones de hacerlos y lo estaba reeducando. Pero allá tú si ves que las aportaciones no son productivas. Un saludo.

 

[molipo]

Re: Presentación

Y yo te repito, que las personas preocupadas por aprender, y que montamos varias horas al día, no podemos ofrecer la confianza de alguien que no es capaz de demostrar un mínimo de experiencia real. Que si, que sabes mucho de reglamentos y has leído mucho, pero después queda llevar todo eso y plasmarlo encima de un caballo, casi nada.

 

[molipo]

Re: Presentación

Lunnaris, ídem de ídem, podrías enviarnos algún video que no sea dando vueltas alrededor de un picadero al trote? No se, un espalda dentro o fuera, ejecutado con esa relajación, etc. O por ejemplo, algún trabajo reunido? O es que la relajación y demás se queda en eso, y luego no somos capaces de reunir el caballo?

 

[Lunnaris]

Re: Presentación

Siento decirte que son los vídeos que tengo porque mi caballo arrastra una serie de lesiones que me impiden hacer mucho más (además que no es mi meta para nada reunir a un caballo sino que vaya a gusto conmigo durante un paseo). No tengo porque demostrar nada a nadie creo que ya he hecho suficiente. Encima exigiendo....

 

[antares2]

Re: Presentación

Buenas, soy molipo (Pablo). Mi cuenta ya ha sido borrada por petición mia, pero me he creado esta ya que tenia pendiente subir estos videos de Volcan, como había comentado. En concreto, estos videos representan el trabajo que estoy haciendo con el potro con las siguientes caracteristicas:
- Trabajo sin referencias de paredes, picaderos, etc.
- Trabajo en la querencia (la cuadra es la edicificación amarilla en frente).
- Trabajo con filete oliva de tres piezas. Muserola totalmente floja. Normalmente pongo pelham de goma, con riendas arriba (4 riendas), no ecuentro tanta diferencia y el motivo de lo "horrible", ya que no veo tantas diferencias entre el filete y el Pelham en las riendas de arriba, pero me da igual, casi puedo trabajarle con la cabezada de cuadra.
Trabajo al paso I Inicio trabajos paso I - YouTube Trabajo al paso II http://www.youtube.com/watch?v=xP7ETTrl2-w Trabajo al paso III Inicio trabajo paso iii - YouTube
Trabajo ala trote
Inicio ejercicios trote - YouTube
Trabajo al galope
Inicio galope corte - YouTube
Inicio paso español
Inicio paso español - YouTube
Inicio passage
Inicio passage - YouTube
El motivo de borrar mi cuenta, es por que creo que no es un foro donde me encuentre cómodo, ya que la mayoría de la gente parece que es de la opición de que gente como oliveria o Klimke, son gente mediocre. Me cuesta mucho tratar temas con gente que ante algo que no le gusta (o que no esta de moda en ciertos contextos), simplemente lo descalifica, ya que las modas o competiciones no deben desestabilizar las bases de los conceptos de doma de un caballo, y no sirven como argumento.

El usuario antares2 queda baneado.No se creerá que va a estar abriendo y cerrando cuentas a capricho suyo,sobre todo después de las "alabanzas" que dedicó al foro.Dejamos este mensaje suyo para que no pierdan sentido las intervenciones de los demas usuarios comentando los videos.El resto de sus mensajes se borra.

 

[Lunnaris]

Re: Presentación

Hola Pablo. He visto tus vídeos, pese a todo gracias por subirlos. Voy a dar mi opinión y espero no se malinterprete por tu parte. Veo a un potro totalmente contraído, te has saltado los pasos de la Escala de Entrenamiento y has ido directamente a coger el contacto de forma forzada, me explico, el potro está puesto de adelante hacia atrás, tu que tanto admiras a Klimke deberías saber que los potros y todos los caballos se ponen siempre de atrás hacia delante, primero descontrayendo para que luego pueda coger un contacto firme por sí mismos. Ese potro no conoce el contacto, sólo la presión que ejerces tu sobre su boca, colocando su cara de forma forzada, sacando todavía el cuello hacia fuera, hundiendo el dorso y sacando los pies fuera (tanto al paso, como al trote y al galope). No va cómodo, protesta muchísimo e incluso se resiste a hacer algún ejercicio que creo no está preparado ni mucho menos (passage por ejemplo). Es que en los "círculos" no veo ni una mínima incurvación, tu estás rígido y sin dejar que el animal busque ni siquiera un poco adelante, se lo impides contínuamente.




En esas dos fotos que he puesto (pese a que mi posición es pésima) me gustaría que observases lo que te quiero decir ¿ves los pies del caballo, las espaldas más o menos sueltas ya y un pelín elevadas y el dorso conectado? Hasta que no tengas eso no creo que debas avanzar.



Este otro es un potro que estuve domando ¿ves la posición de descontracción, en este caso, al trote? Es lo que se debe buscar en un principio.

Quería haberte puesto estas fotos antes pero al borrarte la cuenta me olvidé. Paso a paso Pablo, quieres correr demasiado y estás empezando la casa por el tejado.

PDT: seguro que se me tiran al cuello por mi posición jajaja ser vehementes!!!

 

[nacha]

Re: Presentación

Wenas. Lunnaris, llevas toda la razón,tu posición es mala,los estribos largos,tu cabeza desequilibrada,e.t.c, pero de todas formas lo importante es lo que le quieres decir a Pablo. Está bien dicho.
Bien a lo que vamos Pablo. Yo te voy a decir mi opinión, me da igual que te enfades,"no es mi objetivo),mi objetivo es que los foreros sepan distinguir algo bien hecho,a algo mal hecho.
Pablo: No hay por donde cogerte criatura,los intentos de apoyo al paso,la grupa por delante,la mayoría del tiempo el caballo lleva la flexión/incurvación incorrecta,y para colmo saca la lengua,debido a tu mala mano.
El trote,idem pero el caballo deja los piés fuera,los intentos de apoyo,un desastre,mucha irregularidad en el aire,y un contácto pésimo.
El galope, de lo mismo,los intentos de piruetas,piés fuera,posición forzada,y los cambios son un desastre,pues no da ni un cambio limpio,en todos junta los piés,debido a la falta
de remetimiento por un abuso de manos.
El paso Español,das las ayudas tarde,por eso no existe una regularidad.
Y el passage,mejor no te digo nada porque creo que es como atreverte a cantar por Frank Sinatra,sin saber cantar.
Yo personalmente admiro a olivera (Joaquín) claro, a Klimke, y a muchos otros de antes,y de ahora.
Pero lo que no veo lógico es que una persona ponga como referéncia a todo un Reiner Klimke,y después demuestre todo lo contrario a los principios que el defendía.
Consejo: (si me lo permites) aprende a montar con alguien que sepa de verdad,porque solo no se aprende bien.Reiner Klimke tenía entrenador,ten en cuenta que entrenador hípico es una profesión que existe.
Pablo. Si te gusta el mundo del caballo de verdad,tómate estas palabras como algo positivo,porque lo son.Por el simple hecho de que empieces desde cero,pero bien.

 

[Lunnaris]

Re: Presentación

Buenas, gracias por la aportación. Si ya habia quedado claro que los caballos que tu domas van muy relajados al paso y trote. Pero he insistido en que envies como trabajas en ejercicios de más reunion, galope, passage o lo que sea, aunque sea un apoyo.... y nada. Si nunca has realizado este tipo de ejercicios, puedes decirlo directamente, es asi? Veo que gustan los cierra bocas, riendas laterales, etc. eso también es para trabajar de atrás hacia delante el caballo?

¿Me estás queriendo decir que lo que tu haces es correcto? Porque yo ni veo reunión ni veo nada. Lo único que veo es exceso de mano y un caballo "colocado" a base de fuerza y que le es imposible hacer los ejercicios que pides.

Por cierto nacha, gracias querida jajaja es lo que tiene montar muchas veces sola...luego me dan caña (foreros y profesores) por todos lados! Pero bueno, lo importante es aprender no? Así que quiero más!!!! Dime más!!!! (lo digo por el etc)

Y de nuevo, sí, he hecho esos ejercicios que tu dices pero más "a tu estilo" y sé perfectamente que están mal, muy mal y en la época que los hacía no "se estilaba" tanto lo de grabarse a uno mismo, no tengo ni vídeos ni fotos.

No había leído tu última aportación jajaja. A ver las riendas "laterales" (prefiero llamarlas fijas o gomas) están flojas no, lo siguiente, al máximo y sirven para que el caballo busque abajo, y sí, buen acierto, sirven para poner al caballo de atrás hacia delante (busca más info tu solito que no tengo muchas ganas ahora mismo de explicarte).

El cierrabocas se utiliza cuando se debe utilizar, yo lo uso en algunos caballos y en otros no, depende de su pasado. Da la casualidad que en ambos caballos les iba bien la misma muserola,pues bien, flojita ayudaba a un contacto más firme, punto pelota.