La nueva moda del P.R.E

pues como gustos hay colores. A mi a la linea cartujana le falta talla. Como todo.. el PRE se mueve por dinero. Y el dinero ahora esta en las capas diluidas... pero sale cada mierda que es para mirar a otro lado.


La verdad es que no me gusta el TORDO... lo encuentro un color soso. Pero a ver si tienes narices de encontrar algo muy bueno en capa que no sea torda y te baje de los 30mil euros.

Volveremos a los basico. Y si no el tiempo dira. En PRE lo bueno esta en el Tordo mal me pese. Si no todo lo bueno si mucha mas cantidad de el.
 
Aqui teneis a delicado XXX, estas fotos ya las he enviado antes, es de lo que se esta llamando linea moderna.
su padre Delicado IX, de linea moderna fue vendido para doma clasica a un jinete por 36000€ delante de mi, ahora esta en Mexico concursando. Su madre tambien de linea moderna, siempre entre las cuatro primeras en movimientos en varios concursos del norte de España.La tenemos en la cuadra todavia (no es mia, ojala) pero ya han pasado varios ofreciendo dinero por ella.En cuanto a mi potro hijo de ambos pues ya podeis ver en las fotos haber que tiene que envidiar a los de linea antigua, clasica, barroca o como se quiera. Segun yo lo veo, la diferencia esta en que estos potros tienen mas futuro en , por ejemplo en doma clasica ó incluso vaquera, que los antiguos que solo servian para pasear y enganchar.
Es mi opinion, espero no ofender a nadie.
Miguel.
[/url]
http://img108.imageshack.us/my.php?image=delicadoxxx2pk0.jpg
 
La capa torda no es un color del pelo,es un gen dominante que se manifiesta con solo heredarse de uno de los progenitores,y el efecto seria la decoloracion del verdadero color o de la verdadera capa del caballo que siempre sera la que tiene al nacer ,y que ira perdiendo al heredar dicho gen, la capa torda no hace mejor ni peor a un caballo ni influye en ninguna de sus otras cualidades, por ello vemos que en muchas ocasiones de padre y madre tordos nacen potros de capa:castaña , negra , alazana o baya , palomina e incluso la mal llamada albino (el albinismo no esiste en los caballos) que es el resultado de heredar el gen crema de ambos progenitores, el mismo gen que portan los palominos y ballos que sino lo tuvieran serian alazanes y castaños respectivamente pero los vemos diluidos al heredar dicho gen de uno solo de sus progenitores (heterocigoto para esta capa) otras capas diluidas serian la champan y las dum, como la llaman en EE.UU. que se distinge por tener ralla de mulo y patas cebrunas para complicar mas las cosas todas estas capas pueden estar mezcladas entre si dando lugar. a nuevas y diferentes posibilidades... Y no olvidemos la capa ruana con sus distintos tonos como podemos ver en los antepasados de muchos ejemplares P.R.E. actuales todos estos genes estan en la raza P.R.E. desde su fundacion muchas veces ocultas bajo la capa torda pero que por las leyes de la genetica pueden manifestarse tiempo despues , como curiosamente ocurre cuando un caballo de capa negra tiene hijos de el mal llamado "albino"( mas frecuente entre los lusitanos) .

tras todo este empacho de genes espero que entendais que tan español debemos considerar a un caballo, tordo, bayo, alazan o de cualquier otra capa siempre quer este provenga de padres registrados en el libro de nacimiento del caballo P.R.E.
 
para todos los que deseen tener un caballo español en estos tiempos pueden estar de enorabuena pues el precio no es ya un factor insalvable ya que cada año se produce un aumento en la cabaña del PRE y los potros son mas asequibles hasta el punto de que muchos ganaderos venden por debajo de sus costos y es que la cria de caballos no siempre es una cuestion puramente mercantil ya que si de lo trata es de ganar dinero hay actividades mucho mas lucrativas y comodas que esta
para criar caballos se necesita pasion y amor por ellos y no siempre se piensa con criterios empresariales donde lo unico que interesa es el beneficio economico
hoy no es imposible encontrar potros de destete por precios ligeramente superiores a los
sin papeles con la ventaja que supone adquirir un ejemplar documentado con genealogia reconociday microchipado con documentacion que acredita su propiedad y que procede de padres y demas antepasados selecionados como aptos para reproductores por cumplir los parametros para los que ha sido creada la raza PRE
lo que pasa es que hay que estar dispuesto a pagar ese poco mas ,ese precio justo que merece el ganadero por todos los desvelos sufrimientos y esfuerzos y tantos desengaños y perdidas economicas que tiene que afrontar (cuantas noches de parto sin dormir,cuantos acidentes en la gestacion ,abortos y potros muertos al nacer ,cuantos celos a veces para preñar las lleguas )si amigos lo cierto es que el criador (no confundir con tratante...)no busca el lucro puro y duro siempre
su principal sueño es crear ese caballo perfecto ,esa obra de arte que hay en cada ejemplar PRE que es arte vivo y que pertenece a una raza que gracias a su capacidad de adaptacion su nobleza unica su inteligencia y facilidad para aprender su corazon que nos lo da todo el y un poco mas y esa variedad de alzadas y lineas donde encontramos los que se adaptan mejor para los aires elevados y reunidos si lo que preferimos es utilizarlo para la alta escuela o los que empujan y extienden mas y que se adaptan a disciplinas mas deportivas como la doma clasica y esos que van por libre y aparecen de no se sabe donde con increibles aptitudes para doma vaquera, rejoneo, enganche o incluso salto y que decir de la multitud de capas que puede dar gusto a los caprichosos de los distintos pelos y si todo esto no les parece suficiente esta la belleza unica del PRE esa que despierta la admiracion de todos los que le contemplan y excita el secreto deseo de montar y poseer un pura raza español
tantas calidades ya fueron utilizadas en el pasado para crear muchas razas de silla y enganche entre ellas los modernos caballos centroeuropeos de deporte ,el pura sangre ingles el famoso caballo cuarto de milla o el funcional y torero lusitano entre otros
y para terminar dire que tan importante me parece el PRE que es capaz de dar la satisfacion
y el orgullo que puede proporcionar al afortunado propietario o propietaria que por sus multiples ocupaciones solo puede disfrutarlo el domingo de romeria o para pasear solo (con tu PRE nunca estas solo)o en compañia de su familia o amigos como al apasionado de los morfologicos donde por cierto la capa no puntua al que disfruta pagando mas que nadie por la exclusividad y el capricho (los caprichos hay que pagarlos) de tener uno de los escasos ejemplares con el pelo de moda o esos otros de elite que pueden llevar a nuestros mejores jinetes a conquistar medallas como ya se ha consegido en campeonatos del mundo o juegos olimpicos codeandose con los mejores caballos y jinetes del mundo de paises que hasta hace poco se tomaban a broma la participacion de nuestra raza y que hoy se plantean aprobar en sus stub book algun semental PRE
lo que pareceme dificil de creer es que un caballo con cuatrocientos años de seleccion y las excelencias citadas anteriormente y otras muchas bondades por citar, pueda encontrarse a los precios tan populares y accesible que el mercado ofrece
y con esto no quiero decir que nos tengan que hacer un monumento al ganadero que estamos en esto con gozo pero es honesto pedir un precio digno para nosotros y nuestra raza creo yo
 
Luis Alfonso, eso de CUATROCIENTOS AÑOS de selección es más que discutible.

El actual PRE lleva solo 1 siglo desde su formación, su base es el caballo español que era famoso en toda Europa en los siglos XVI y XVII, pero no solo lleva detrás eso porque en el libro fundacional cada ganadero metía lo que le daba la gana y parecía más o menos español. En su mayor parte desciende del caballo ese Español antiguo que todo el mundo tiene en la cabeza idealizado, pero también tiene desde el siglo XX en adelante otras "metidas" de sangres, lo que es lógico y a nadie ha de extrañar puesto que RAZAS PURAS no EXISTEN.

La Selección del PRE durante este siglo que lleva funcionando ha sido MALA, y la culpa de eso la tienen los propios ganaderos que han optado muchisimo más por el caballo de capricho, de pelotazo al americano de turno y del SICAB folclórico en vez de hacer una muestra HIPISTA seria.
Ahora y SOLO AHORA parece que desde el meritazo de Ignacio de llevar a Evento a la final de unos JJOO y posteriormente el éxito de INVASOR ( que fue muy denostado antes cuando era potro por los mismos que ahora le alaban, además de otras cosillas que tienen que ver con la P del PRE), una parte de los ganaderos se ha puesto REALMENTE las pilas en la selección, mientras otra lo único que ha hecho es cambiar el folletito de letras y donde ponía "CERRADO EN BOCADO" ponen ahora "Seleccionamos nuestros productos por su FUNCIONALIDAD" pero sorprendentemente siguen teniendo las mismas yeguas madres y los mismos sementales.

Por culpa de esta seleccion que da más importancia a como sea la cabeza del caballo que a como galope, tenemos lo que tenemos y esto es : UNA MAYORIA DE PRE que no tienen lo que un caballo de trabajo tiene que tener: FUERZA, PASO y GALOPE

En Portugal tienen un caballo EXACTAMENTE CON LOS MISMOS orígenes que el PRE y si que tiene FUERZA, PASO y GALOPE, y esto es porque allí han seleccionado el caballo MUCHO MEJOR que aquí durante la segunda mitad del siglo XX.

Asi que la solución es que los ganaderos se pongan las pilas y ayudaria muchisimo que cada año se admitiese un cupo de sementales LUSITANOS con un cupo de yeguas limitado para MEJORAR RAPIDO lo que se pretende mejorar ( de esto muchos ganaderos del "lobby" mandante no quieren ni oir hablar, pero yo creo que pasará como con el Alazán y a la larga se impondrá la cordura, porque si no, los CDE serán los nuevos PRE "funcionales")

EL PRE actual es un caballo POR LO GENERAL a dia de hoy con buen caracter, buena cabeza, buen corazón pero FALTO de fuerza, FALTO de dorso, FALTO de paso, FALTO de galope y FALTO de "motor" en los posteriores, y se da la circunstancia que para VAQUERA y para cualquier otra DOMA hace falta JUSTO ESO.

Asi que esperemos que en X años la tendencia GENERAL cambie, pero hoy por hoy tenemos las consecuencias de lo sembrado ayer.... o sea de una MALISIMA SELECCIÓN.
 
discrepo stratego, y siempre discrepo de estas opiniones porque siempre decís lo mismo,o dices lo mismo,el pre no es funcional, pues sí, sí es funcional y lo es en la función para la que se la ha seleccionado que no es la alargar en el trote como un caballo alemán que si se seleccionó para eso.El pre se seleccionó para monta y para tiro ligero, con un porte y un aspecto determinado que le hacen un caballo único y diferente a todos los demás, con unas caracteristicas propias como la grupa redondeada, el nacimiento de las manos retrasado un angulo de corvejon medio,etc,etc.El pre eleva sus movimientos, que eso está mál ahora porque ya no es económico y no se venden caballos que no alarguen, pues tendrán que crear un caballo nuevo, un pre-alemán por ejem. y claro habrá que quitarle cuello,estrecharle el pecho, poner más recta su grupa y más rectos sus corvejones y sus manos tendrán que nacer más adelantadas, está muy cerca de tierra y habrá que alargarle las extremidades, modificarle la conformación de las espaldas y una cruz más desarrollada, en fin crear un caballo que ya hay(y muchos) y que desaparezca el pre tal y como es,que no hay ninguno igual.Pero bueno ya sabemos que esto es España,y ya lo dijeron las suecas hace muchos años: "spain is different".

sin acritud


saludos vaqueros

javier
 
stratego dijo:
Luis Alfonso, eso de CUATROCIENTOS AÑOS de selección es más que discutible.

El actual PRE lleva solo 1 siglo desde su formación, su base es el caballo español que era famoso en toda Europa en los siglos XVI y XVII, pero no solo lleva detrás eso porque en el libro fundacional cada ganadero metía lo que le daba la gana y parecía más o menos español. En su mayor parte desciende del caballo ese Español antiguo que todo el mundo tiene en la cabeza idealizado, pero también tiene desde el siglo XX en adelante otras "metidas" de sangres, lo que es lógico y a nadie ha de extrañar puesto que RAZAS PURAS no EXISTEN.

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Maleducado Stratego , cuanta razón llevas . Raza pura en un libro de registro en el que durante años se ha metido la sangre que a cada uno le ha dado la gana. quien hizo la ley hizo la trampa . En estos tiempos que corren nos estiramos mucho hablando del PRE y sacamos los cartujanos a relucir por que es de la única linea de la que se puede presumir cierta "pureza".Pero no nos acordamos de esas yeguas madres cortijeras que se metieron en el libro de registro por que por algún sitio había que empezar . Por otro lado seguro que eran buenas yeguas de las que se podrían haber sacado buenos potros si no hubieramos mirado tanto los cuellos prominentes y los pelos abundantes.

Si la selección es buena o mala, funcioal o no funcional , solo el tiempo y los resultados lo dirán.
 
zahonero jejejeje...

Silver, no hace falta que el caballo PRE se parezca al alemán, no son el mismo tipo de caballo y es el mismo argumento que dan siempre los ganaderos pro ANCCE que no se montan en los caballos, no va por ahí la cosa. Conque la media de PRE funcionen como lo hace la media de los Lusitanos me daría satisfecho en este momento. Y la diferencia entre ambos ha sido claramente por la selección, que aquí TENIENDO MEDIOS ha sido MALA y allí teniendo menos medios ha sido MAS EFICAZ sobre todo para sacar un caballo que funcione. Y lo de alargar es lo mismo que lo de reunir, porque el PRE malo es un caballo que NO AGUANTA LA reunión, aunque el concepto que algunos tienen de reunión es un caballo redondito con el pico dentro y los tranquitos cortos...y asi no me extraña que piensen que sus caballos PRE se reunen muy bien.
Para la reunión de verdad hace falta mucho dorso y muchos pies, y esto ha sido un handicap del PRE en general que el LUSITANO sin tener nada que ver con los alemanes , mejora mucho.

Y si, los alemanes tienen muy buenos caballos partiendo de una materia prima autóctona de pencajos antiguos, porque HAN SELECCIONADO MUY BIEN y han aplicado criterios serios e hipológicos, cosa que en PRE aun está por ver y eso los responsables son los propios ganaderos.
 
Por culpa de esta seleccion que da más importancia a como sea la cabeza del caballo que a como galope, tenemos lo que tenemos y esto es : UNA MAYORIA DE PRE que no tienen lo que un caballo de trabajo tiene que tener: FUERZA, PASO y GALOPE

En Portugal tienen un caballo EXACTAMENTE CON LOS MISMOS orígenes que el PRE y si que tiene FUERZA, PASO y GALOPE, y esto es porque allí han seleccionado el caballo MUCHO MEJOR que aquí durante la segunda mitad del siglo XX.

Asi que la solución es que los ganaderos se pongan las pilas y ayudaria muchisimo que cada año se admitiese un cupo de sementales LUSITANOS con un cupo de yeguas limitado para MEJORAR RAPIDO lo que se pretende mejorar ( de esto muchos ganaderos del "lobby" mandante no quieren ni oir hablar, pero yo creo que pasará como con el Alazán y a la larga se impondrá la cordura, porque si no, los CDE serán los nuevos PRE "funcionales")








TOTALMENTE DE ACUERDO
 
stratego dijo:
aunque el concepto que algunos tienen de reunión es un caballo redondito con el pico dentro y los tranquitos cortos...y asi no me extraña que piensen que sus caballos PRE se reunen muy bien.
Para la reunión de verdad hace falta mucho dorso y muchos pies, y esto ha sido un handicap del PRE en general que el LUSITANO sin tener nada que ver con los alemanes , mejora mucho.
s.
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OTRA ENORME VERDAD
 
stratego,el pre nace reunido por su conformación, y en buenas manos es mucho mas facil de reunir (y hablo de reunir de verdad, no con el piquito y los pasitos) que cualquier caballo alemán, y he visto pre piaffando que remetían anteriores y posteriores tanto que se alcanzaban y eso es un verdadero ejercicio de reunión, esa reunión que falta en muchos piaffés de algunos caballos europeos por las pistas. Es muy fácil decir: "el pre no es un caballo funcional", pero no es funcional ¿ para qué ?, ¿para realizar actividades deportivas para las que no se ha creado?, pues entonces, efectivamente, no es funcional. Yo soy más partidiario de hablar que en el pre hay verdaderos pencos, pero solo porque se ha cruzado con criterios económicos, haciendo muchos desmanes en esta raza, por muchos ganaderos nuevos y gente deseosa de dinero, de fama o de postín. En cuanto a los lusitanos, pues pienso que estamos hablando de razas diferentes, aunque cierto es que han tenido mucha influencia del pre (caballo andaluz), sobretodo tras la invasión francesa, pero han seguido lineas diferentes y cruces diferentes hasta conseguir el caballo que es ahora, que es como un pre, pero más tosco,menos bello y que solo sirve para rejonear, que no es poco.

sin acritud y con saludos vaqueros

javier
 
silver dijo:
stratego,el pre nace reunido por su conformación, y en buenas manos es mucho mas facil de reunir (y hablo de reunir de verdad, no con el piquito y los pasitos) que cualquier caballo alemán, y he visto pre piaffando que remetían anteriores y posteriores tanto que se alcanzaban y eso es un verdadero ejercicio de reunión, esa reunión que falta en muchos piaffés de algunos caballos europeos por las pistas. Es muy fácil decir: "el pre no es un caballo funcional", pero no es funcional ¿ para qué ?, ¿para realizar actividades deportivas para las que no se ha creado?, pues entonces, efectivamente, no es funcional. Yo soy más partidiario de hablar que en el pre hay verdaderos pencos, pero solo porque se ha cruzado con criterios económicos, haciendo muchos desmanes en esta raza, por muchos ganaderos nuevos y gente deseosa de dinero, de fama o de postín. En cuanto a los lusitanos, pues pienso que estamos hablando de razas diferentes, aunque cierto es que han tenido mucha influencia del pre (caballo andaluz), sobretodo tras la invasión francesa, pero han seguido lineas diferentes y cruces diferentes hasta conseguir el caballo que es ahora, que es como un pre, pero más tosco,menos bello y que solo sirve para rejonear, que no es poco.

sin acritud y con saludos vaqueros

javier
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Javier, veamos...

- La Reunión NO ES que el caballo como tú dices "remetan los posteriores tanto que alcancen a los anteriores en el piaffe", la Reunión es QUE EL PESO pase a los posteriores que remetidos y ACTIVOS sin perder suspensión y empuje, levanten y den ligereza al tercio anterior, la cruz se eleva y los anteriores se mueven "mas sueltos" y LA REUNION no solo se aplica a la facilidad para hacer piaffe, sino para trote y galope reunido y ejercicios a estos aires, y la mayoria de los PRE que no tienen fuerza, se ponen hechos pelotitas, si, pero NO AGUANTEN LA REUNIÓN y eso cualquiera que sea jinete con algo de experiencia y tenga imparcialidad, lo sabe.

- Los LUSITANOS no son más toscos, tienen MEJOR CONFORMACION de miembros y suelos por lo general. No son menos bellos, si el canon de belleza de uno es un caballo DE VERDAD y no una serie de perfiles de cabeza que se supone que se tienen que correlacionar con todo el cuerpo. y POR SUPUESTO sirven para MUCHAS MAS COSAS que REJONEAR, además de REJONEAR, claro que es un ejercicio atlético en en que POCOS PRE HAY. Por ejemplo sirven para:

Ser Olímpicos en DOMA CLASICA antes que el PRE ( Orphee)
Correr todo lo grande a nivel mundial en SALTOS ( Novilheiro con Whittaker)
Ser CAMPEONES DEL MUNDO de Enganche deportivo en cuartas
Ser CAMPEON de ESPAÑA de DOMA CLASICA con Guizo
y por supuesto muchos ganaderos-jinetes los han echado a sus yeguas "de estrangis" para mejorar muchos PRE, entre ellos uno que todos tenemos en mente.

Asi que no vengas a decir que solo sirven para rejonear y son más toscos y menos bellos porque parece que no sabes de que estamos hablando a estas alturas , o bien crees que somos tontos y no vemos como arrimas el ascua a la sardina del PRE "del montón" ( nunca mejor dicho lo de sardina en este caso)
Ojala el PRE se mejore y esto lo conseguirá no con actitudes autocomplacientes como la que tu pareces defender y muchos ganaderos que salvo criar poniecillos monos y venderlos carisimos al pelotazo, no han demostrado la mas mínima actitud de querer seleccion DE VERDAD y no de boquilla, porque la mejora del PRE vendrá de la mano de los ganaderos jinetes y de los que son conscientes de la gran herramienta que es el Lusitano que es nuestro PRIMO DE ZUMOSOL IBERICO. Aunque actualmente muchos ya han visto el gran atajo Iberico que supone el CDE y han tirado por ahí, Bravo por ellos ( nunca mejor dicho también lo de "Bravo").
Silver, feliz año y te deseo que los Reyes te traigan una vision real de lo que es un buen caballo y te quiten todos esos libros de Juan Llamas que te has leído de chiquitito... Caballo "andaluz" , Caballo "cartujano" y todo lo que tu quieras, pero si no hay CABALLO primero no hay nada de lo otro.

Salud!
 
y yo me pregunto
tenemos nosotros las mismas capacidades como jinetes que les pedimos a los caballos
porque jinetes malos estropeando caballos hay muchos pero jinetes con conocimiento y vocacion para la equitacion ya no tantos
porque para ser buen jinete se necesitan años de sacrificio de duro trabajo de querer estar siempre aprendiendo de buscar a los mejores maestros de montar muchas horas todos los dias para tener la sabiduria que la teoria y tantos caballos montados pueden enseñar.
y todo lo que requiere tiempo y esfuerzo como la doma de un caballo no interesa en estos tiempos modernos en lo que se busca son los resultados rapidos
por eso queremos , incluso exigimos caballos que en muchas ocasiones tienen unas condiciones que para muchos son incapaces de controlar
la solucion pasa por empezar por formarnos nosotros primero para despues poder preparar a ese ser viviente a ese noble bruto que siente y padece y que en ocasiones tiene dificultades para entender lo que le pedimos, al que le exigimos un nivel de esfuerzo para el que no hemos sabido adiestarlo cuando lo que deberiamos hacer es adaptar el trabajo a su raza y edad
y cuando un PRE o cualquier otra raza de silla ha tenido la suerte de tener como maestro a uno de estos buenos jinetes que con la gimnasia acertada ha preparado un atleta al que ha llevado al maximo de sus posibilidades fortaleciendo dorso ,grupa corvejones y todos los demas musculos ,que ha ampliado su capacidad pulmonar y completado todo ello con el equilibrio mental que se necesita para presentarse en una pista de doma ante una multitud y mantener la buena cabeza para concentrarse en las señales de su conductor sin alterarse pues confia en el plenamente y fortalecido su cuerpo , mente y espiritu no tendra ningun problema para cargar mas peso sobre sus posteriores y aun lastrado con el peso de su jinete encontrara el perfecto equilibrio que llamamos reunion y alcanzada la reunion y porque su jinete se lo pide y el siempre estara dispuesto a complacerle realizara aligerado ya el peso en su tercio anterior ,cualquier ejercicio avanzado desde galope reunido al perfecto passage piafe o piruetas animado por la poderosa impulsion que le han proporcionado estos años de escuela ,y con el caballo en la mano y fundidos los dos en uno solo se producira ese momento magico en que lo dificil parece facil ,es la hora del arte y primero en la retina y despues en lo mas profundo de la mente del espectador quedaran grabados esos instantes para siempre .
por ello no debe extrañarnos que respaldados por grandes jinetes de doma se pueden ver por todo el mundo cada dia mas PRE coriendo gran premio desde EEUU Sudamerica Europa (pregunten en Alemania) incluso Australia y mientras en el extranjero cada dia son mas valorados y apreciados y se estan dando prisa en comprar los mejores ejemplares aqui nos dedicamos a tirar nuestra raza por tierra en vez de aportar soluciones positivas y apoyo a los que sinceramente trabajan por protegerla y mejorarla yseguimos como siempre pensando que lo de fuera es lo mejor para que el PRE no pueda ser profeta en su tierra
y cuando aqui nos cargemos la raza por convertirla en una caricatura de si misma pretendiendo que se parezca a otra cosa distinta de lo que debe ser, algun dia cuando queramos comprar un verdadero PRE tendremos que salir a comprarlo fuera de nuestras fronteras eso si pagandolo muy caro cuando antes lo teniamos aqui al alcance de la mano.
 
Vamos a ver...Luis Alfonso...

La cosa está encaminandose AHORA porque ya los que compran PRE cada vez son o somos más exigentes con el caballo que tiene que tener unas cualidades mínimas. Los que hay fuera de España y han llegado a GP las tienen y precisamente los compradores que no son tontos antes de comprarlo las vieron, y claro, por eso los compraron.

Fuera de España el precio de los potros sin domar es más bajo que lo que te piden por un potro PRE en la mayoria de las ganaderías medio conocidas, asi que OJALÁ se crien muchos PRE en todo el mundo, porque no hay nada que más me pudea gustar que un caballo ibérico bueno.

Aquí debido al grandísimo stock de PRE que hay, los precios de potros tendran que bajar por narices. Yo creo que ya estan bajando y mucho.

Y lo que le sube el precio a un caballo es LA DOMA, y cuando está probado y es bueno, ahi ya sube.

Y por mucho jinete que le pongas, si un caballo no tiene fuerza, no tiene paso o no tiene galope natural, lo máximo que puede hacer es mejorar su equilibrio, mejorar un poquito el galope dentro de lo que cabe y si tiene buen coco y buena disposición, pues hacer una domita asi de 60% para andar por casa y eso si, presentarse a la nueva "Alta Escuela" esa donde lo mismo es campeón y todo.
Para que un caballo se valore como un buen caballo, necesita además de un buen jinete, un mínimo de cualidades, que repito y reitero, por ahora tienen muchos más LUSITANOS que muchos más PRE, y esto es un hecho que nadie me puede negar. Esperemos que en el FUTURO la cosa cambie, que cambiará porque LA DEMANDA hará que cambien los ganaderos, unida a esa minoria de ganaderos que SI SE MOJAN con ellos mismos.

SOLUCIONES PROPUESTAS:

Hay que seguir cribando el esquema de selección no solo con los Tribunales esos de Calificados que en algunos casos son de opereta, hay que TESTAR más los caballos y las yeguas por personal que SEPA lo que SE TRAE ENTRE MANOS y SEPA qué OBJETIVOS se PERSIIGUEN y hay que estudiar la posibilidad de abrir un poco el libro a determinados LUSITANOS con características MEJORANTES que los ganaderos que lo soliciten puedan usarlos de forma limitada y controlada ( Cosa que hacen periódicamente en Portugal con el PRE). Política de acercamiento y permeabilidad con el LUSITANO para reforzar el "GRUPO IBERICO" ante el "GRUPO WARMBLOOD" que nos va a absorber en décadas como la cosa siga asi, porque ya hay 2 Ibéricos, un Lusitano y muy recientemente un PRE que han sido admitidos como SEMENTALES en varias asociaciones de Warmbloods Alemanas ( Baden-Würtemberg, y otra más)

Pero claro a los "presis" de las Asociaciones que hay de PRE , oir esto le da sarpullido, porque no se hayan, es como si de pronto los SUBIESES a caballo y seguro que ahí tampoco se hayarían seguros, ya que no montan.
 
Parece que todo lo que no sea alabar al PRE es hacer una critica destructiva. Eso es sintoma de dogmatismo. Stratego no se caracteriza por su suavidad a la hora de decir lo que piensa pero por ello hay que escucharlo bien. Ha dado su opinión y de ningun modo es despectiva sino que muestra las posibles soluciones pero la ceguera del ganadero no deja ver mas alla.
En cuanto al PRE pues yo no lo veo con cualidades. Dices que es funcional para lo que se ha creado que supongo yo que será para verlo en la cuadra. Es un caballo pesado, lleno de tocino, sin ninguna fuerza. No hace falta recurrir a un caballo centroeuropeo para ver que es lo ue se debeb hacer. Hay que volver al origen del caballo español. Buscar un caballo más ligero, con mejor cuello porque el que tiene ahora no facilita su doma sino que dificulta sus movimientos. Que tenga un mejor dorso y riñones. Ahi le falta fuerza. Es muy difícil reunir un PRE porque no tiene las condiciones fisicas necesarias. Si los observamos al trote vemos que sus pies no avanzan sino que se elevan. El fallo es que si seleccionamos los caballos como se hace actualmente en los morfologicos no tendrermos más que un caballo de escaparate. Y a mí me encantaría que un PRE triunfase en la vaquera, que fuese campeón pero hoy día no lo veo posible. Y sin embargo si hay muchos cruces con la sangre de nuestro caballo. Yo mismo prefiero que un caballo vaquero tenga un porcentaje de esta sangre pero completado con otras ue le den esa fuerza que le falta al PRE. Creo que el ideal de caballo que se tiene que buscar en el PRE es más parecido al hispano árabe que al lusitano pero el ejemplo si lo podemos tomar de nuestro vecino. NO hago esto con animo de destruir la raza sino de tener un caballo bello con buena cabeza(cualidades del PRE actual) pero que además tenga una impulsión natural, una fuerza mayor en el dorso, un cuello mas equilibrado, y una grupa más potente.
 
Primero mandar un saludo a todos porque es la primera vez que escribo en el foro.
Segundo queria dar mi opinion sobre el tema, yo creo que no seria preciso introducir lusitanos ni otras razas para mejorar los pre a corto plazo ya que segun
se dice cuando la llevanza del libro era "casa pepe" ya se introduzco diferentes razas de caballos, lo que yo creo es que falta una buena seleccion para la cria del pre, desde ser mas exigentes en los tribunles reproductores hasta el propio criador en su yeguada.
 
absolutamanete de acuerdo contigo luis alfonso, cuando ha habido un JINETE DE VERDAD, se ha cogido a un pre(EVENTO) y lo puso donde lo puso, aunque no se lo creía nadie. Y ese es un pre, con fuerza impulsión y morfologicamente correcto y ese es el camino que hay que seguir, aunque nuestro numero de jinetes de gran altura sea escaso, es más fácil decir que el pre es un caballo para una doma de andar por casa, pues justo para jinetes de andar por casa que es lo que tenemos aquí.

stratego, tienes toda la razón ,hay que seleccionar bien para coseguir fuerza e impulsión, pero sin que pierda sus caracteristicas morfologicas, su bondad y su predisposición al trabajo, como le ha pasado al lusitano, que como tu bien has reconocido, de vez en cuando recurren al padre de sus caballos para no alejarse tanto de él. Y sigo diciendo, el 90 % del mercado portugues se basa en criar y vender caballos para rejoneo.

feliz año para ti tambien stratego

saludos vaqueros

javier
 
aclaraciones:

stratego, gracias por aclararme lo que es LA REUNION, porque yo pensé que era "un ajuntamiento de coleguis equidos para relinchar de sus cosas y maldecir de sus jinetes, mientras se tomaban unas tapas de avena segada en verde", bromas aparte, me refería a que en el ejercicio piaffé, bien hecho se entiende, se requiere al caballo muy reunido.

tango, nadie ha hablado de criticas destructivas, ni que se haya denostado al pre, que yo sepa toda intervención ha sido correcta y además costructiva y todo el mundo ha dado su opinión respetuosamente, y contestando a lo que dices,tambien lo digo yo en mi primer mensaje, para coseguir el caballo pre que quiere stratego, hay que cambiar el que tenemos desde la punta de la oreja a la punta del rabo (maslo para los mal pensados).

saludos vaquerosos

javier
 
silver dijo:
absolutamanete de acuerdo contigo luis alfonso, cuando ha habido un JINETE DE VERDAD, se ha cogido a un pre(EVENTO) y lo puso donde lo puso, aunque no se lo creía nadie. Y ese es un pre, con fuerza impulsión y morfologicamente correcto y ese es el camino que hay que seguir
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si despues de mil años criando pre solo hemos sacado un Evento tengo yo mis dudas de que ese sea el camino a seguir
stratego, tienes toda la razón ,hay que seleccionar bien para coseguir fuerza e impulsión, pero sin que pierda sus caracteristicas morfologicas, su bondad y su predisposición al trabajo, como le ha pasado al lusitano, que como tu bien has reconocido, de vez en cuando recurren al padre de sus caballos para no alejarse tanto de él. Y sigo diciendo, el 90 % del mercado portugues se basa en criar y vender caballos para rejoneo.
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Efectivamente esa es la madre del cordero de la seleccion mejorar lo que tenemos no cambiarlo.
En cuanto al lusitano, ya stratego en un post anterior dió algun ejemplo de lo que son capaces de hacer y yo mismo he visto en la feria internacional que se hace cada año en portugal a Anky van grusven (o como coño se escriba) dejar a la peña con la boca abierta haciendo una repris de clasica con un lusitano.
Otra cosa, aunque el libro registro de lusitanos permite cubriciones puntuales con p.r.e. , de hecho no se hacen desde hace muchisimos años, primero dejo de hacerse un poco ha modo de represalia porque los ganaderos españoles no querian usar lusitanos para mejorar la raza pre, y ahora no se hace porque no hay materia prima de calidad (segun ellos) que pudiera mejorar sus ya muy buenos ejemplares.
un saludo a todos
Miguel.
 
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