PREGUNTA PARA DOMEROS

Ahí creo que está la confusión de Nordes.
A lo mejor, esos caballos que parecen "forzados" son caballos que van colocados pero no reunidos.
La posición de la cabeza es aparentemente la correcta, pero solo es una ilusión, y las cosas no se están haciendo bién. El caballo no va cómodo.
De todas formas, creo que para llegar a la perfecta reunión, hay que saber mucho y trabajar mucho. Cualquiera no puede hacerlo ( yo el primero que no puedo ).
 
Falta por añadir que el objetivo es la elevación y liberación de las espaldas, precisamente para poder hacer los ejercicios de escuela. La maxima reunión se presenta en la levada, que no existe en doma clásica.

El entrenamiento del caballo es para que utilize todo su cuerpo en equilibrio y armonia. Cuando veais un caballo reunido, REUNIDOOOO!, mirar haber si encontrais relajado algún musculo de su cuerpo, ninguno. En cambio, soltais las riendas y todos se relajan. Un musculo para que trabaje debe contraerse (NO CONTRACTURARSE) y relajarse con potencia y rapidez, esto se traduce en elasticidad.

¿Por qué creen que hay pruebas de concurso de tantos niveles?. Y que los caballos de 6 años (llevan 3 en entrenamiento) no superan todavia el nivel básico. ¿Por qué, no hay cambios de pie al aire hasta el nivel 4?.

Como dice Jesusin, es más complicado de lo que parece.
Es que no se pide reunión. En España estamos acostumbrados a ver nuestros caballos engallados (colocados) con suma facilidad, y también reunidos -sin tanta facilidad-, la raza lo simplifica.

Serés
 
Bueno, tengo q corregir una cosita. Actualmente, en España se evalúan los potros como en el resto de Europa (por fin!!). Y los caballos de 6 años tienen en la reprise cambios de pie. No hay reunión pero si se buscan ciertas cualidades para q puedan ser aptos en la Doma Clásica.
 
Soy un enemigo de los artilugios. ¿A ti te gustaría que te pusieran algo parecido para andar de otra manera? A no ser que quieras el caballo para competición o que cabecé y sea molesto. Te recomiendo algunas horas de pista. Lo importante es que los dos disfrutéis. La impulsión es importante, además tecléa las riendas suavemente bajándolas y centrando la cabeza del caballo. Vete corrigiendo hasta que notes que va cómodo y acraríciale, verás como en unas semanas va más recogido. Recuerda que hay caballos que por su morfología no están dotados para llevar así la cabeza.
 
Tienes razón Anna, en la prueba de FEI 6 años hay cambios de pie en el aire, que corresponde a un nivel 4.

En cuanto a las evaluaciones, jueces y personajes que te analizan, prefiero no hablar.

Hace 3 años adquirí un caballo de 12 años, rehusado para doma. Hoy cubre 65-68% en nivel 3 (Ponis preliminar, equipos e individual)conducido por una niña de 12 años.

¿Quién sabe si un potro es válido o no?. Para mi todos los caballos son válidos para la doma, unos serán mas elevados y otros no, unos más alargados y otros no, otros lucidos o no tanto, los que impresionan y los que no,.......pero todos se deben domar hasta el más alto nivel que de cada uno. No olvidemos que hay mucha afición alevín, infantil, juvenil...... estos no pueden llevar caballos de gran premio. Necesitan caballos de su nivel, fáciles de conducir y que creen afición.

Muchos caballos no dan nunca la cara por haber estado mal entrenados, por ordenes precoces y por ello precipitadas y por muchas razones que no vienen a cuento.

Debemos pensar que en 4-5 minutos que dura una reprise, un juez puede calificar o descalificar a un caballo apto o no para la doma.
Esta es labor de los preparadores y no de los jueces. Los jueces que juzguen lo que ven, no lo que intuyan.

Serés
 
Yo sí encuentro bien la forma d calificar actual a los potros. Se les ponen notas por aires... así d conjunto, y ves q aptitudes tiene para dicha modalidad. Claro q los q no saquen notas altas no significa q no puedan llegar lejos!! Pero alguno tiene q ganar no? Y encuentro muy bien q gane el q mejores aptitudes tiene y las demuestre.
 
Eso, eso las que demuestren. No las que tienen, por que esas, si no las demuestra no se deben intuir.

Yo también estoy deacuerdo en el sistema (es el menos malo), de lo que difiero es de las formas de aplicarlo.

En fín, es un tema correeeeeeeeeeoso.

Serés
 
Sí?? A mi me gusta más hablar d cosas como el tema d los jueces en los concursos... formas d puntuar y qué quieren en cada momento, pues en la espalda adentro no hay novedades desde hace muchos años jeje
 
A ver una cosa Serés, yo no confundo en absoluto colocación con reunión ni mucho menos, quizá me haya expresado mal, porque utilizé la reunión como un mero ejemplo. Espero que el que lleva tiempo leyéndome por aquí me haya entendido.

"Maria, que un caballo no esté reunido no significa que le hagamos daño. Piensa en los de doma western, por ejemplo."

Creo que tampoco en esto has entendido lo que quiero decir; me refiero a que muchas veces se ven caballos sin contacto, volcados ó invertidos y con sus jinetes pidiéndoles cosas para los que los caballos no están preparados.

En las reprises de nivel 3, también hay momentos en los que se pide trote reunido y por supuesto aunque ponga lo mismo, ese trote reunido de un nivel 3, no va a ser el mismo que uno de nivel San Jorge.

Un saludo
 
En lo referente a la forma de juzgar los potros, estoy de acuerdo con Serás, porque hay veces que a los jueces sólo les falta la bola de cristal ó incluso juzgan los potros de oído.

Me pare ce un buen sistema pero para países como Alemania en los que en un concurso puede haber 40 potros, pero aquí en un CDN-A, con suerte encontramos más de 6 potros y en este caso generalmente la mitad van a ser potros mediocres; así que en muchas ocasiones nos encontramos con potros de peor calidad pero correctamente presentados que son batidos por otros con mayor proyección pero que siguiendo las pautas del entrenamiento al que son sometidos en ese momento no llegarán ni a la vuelta de la esquina, ¿Quién tiene entonces un futuro caballo de Gran Premio?

Un saludo
 
María, un foro es así, frio. Me resulta imposible saber que es lo que se quiere decir, solo sé lo que se dice.

Pero insisto en que hay que asomarse a otras disciplinas ecuestres.

Este es uno de los problemas de los "domeros", que parece que estamos en posesión de la verdad. Pues no, no es así.

Decidme, ¿que contacto hay en la doma vaquera? ¿Hay reunión, verdad?.
¿No van sobre las espaldas en la western?
¿que colocación se ve en las carreras (es la disciplina que mas se remeten los pies)?
¿Hay reunión en el salto en el momento de batir?
¿y en os saltos de escuela? En cambio no hay contacto.

Todavia hay mucho que hablar y aprender. Incluso del espalda adentro.

Creo que mi aportación abre una puerta a los que realmente les apasiona la equitación.

Serpentina, ya he vuelto de los cerros........

Serés
 
El concepto de trote reunido es una expresión desafortunada de los más pretenciosos.

A lo que en clásica se llama reunido, es en realidad, un trote corto, cuando el pie no pisa en la huella de la mano.

Un trote en reunión es un aire elevado en suspensión llamado, passage.

En nivel 3 se pide un acortamiento y un alargamiento del tranco del trote. Ver definición del trote medio, trote de trabajo y del mal llamado trote reunido, en el reglamento de la fhe.

Serés
 
Pues no estoy de acuerdo.

Para mi, la reunión no es solo el remetimiento de los posteriores. Es una actitud del caballo, donde hay una flexión superior en los posteriores, una buena actividad de las caderas, y las huellas de los pies se colocan donde habían quedado las de las manos. El dorso del caballo se sienta encima de los posteriores, consiguiendo así una colocación del cuello y cabeza elevada. Debo decir, q en esta colocación lo ideal es q esté el morro del caballo ligeramente hacia adelante.

Por esto mismo, no estoy de acuerdo con tu relación de trote reunido/trote corto. En el trote reunido DEBEN alcanzar los pies las huellas de las manos, ya q si esto no sucediera, estamos delante d un trote pobre, sin actividad y seguramente soso. El passage no es nada más q a partir del trote reunido, pedir q el caballo consiga acortarse aún más, al mismo tiempo q se eleva y cadencia.

Puedes leer en cualquier libro q en un trote reunido se pide esta actividad en los pies.

En un nivel 3 hay trote reunido, pero pq hay ejercicios q ya piden cierta reunión: espalda adentro, apoyos, medias piruetas al paso, cambios de pies simple, etc. Estos ejercicios no pueden ser presentados corriendo y a la ligera, pues el caballo seguramente los hará precipitándose.

Sobre las otras modalidades te respondo:
Los western si van con el peso en las espaldas, pero a caso les piden a los caballos esta actitud de levantarlas?
Las carreras, a ver... es q para contestarte te vuelvo a decir lo d antes, la reunión NO es solo un remetimiento d posteriores, por lo cual no sé a q viene esta frase.
En el momento de llegar al salto, hay un segundo en el q el caballo presenta actitud d reunión pero sin estar en la mano. Me explico, si pasamos un salto a cámara lenta, en el momento en el q el caballo está a punto d batir, traslada todo su peso en los posteriores levantando las espaldas, para posteriormente poder empezar el salto. Pero no está en la mano.
Los saltos de escuela es un tema a parte. En ellos, se llega a partir d un piaffe con los pies excesivamente dentro, se van doblando los corvejones, hasta q al final al caballo no le queda otra salida q levantarse o saltar. Por lo q para mi, no es una parte d la reunión, sinó un ejercicio más allá.
La vaquera... no puedo contestarte, en mi vida he visto a un jinete d vaquera bueno (no digo q no los haya, pero yo no he tenido esa suerte). Si te tengo q contestar con lo q he visto, te diré q para mi, el hecho d tirar de un bocado cuya palanca es extremadamente larga, no es reunión. Ni mucho menos lo son esos parones, q para mi no son más q eso, parones.

Y no quiero terminar sin volver a decir q el concepto de reunión no es solo el remetimiento de los posteriores, pq si fuera así, habría caballos q aun avanzando a trote largo estarían en reunión (ah!! y en un trote largo los pies deben superar las manos!!)

Y es cierto q los domeros no estamos en posesión de la verdad, nadie lo está, por eso, antes d contestar he cogido y me he leido algunos libros de bases de la equitación.
 
Buffff! Vaya nivel que hay aquí...! sois unos verdaderos especialistas. La verdad es que desde que monto sólo me doy cuenta de que cuánto más sabes más cuenta te das de que no tienes ni idea. Soy un absoluto ignorante comparado con vosotros, seguro que voy a aprender muchas cosas. Aunque a pesar de que de vez en cuando hago pista y que Duende hace paso español y demás aires, lo que realmente me gusta es perderme en el campo. Dos veces al año nos vamos seis amigos, metemos a los bichos en vanes, y nos vamos a casadios a perdernos unos días con las tiendas de campaña cargadas en los caballos. Es acojonante lo que se disfruta y lo que relaja. Eso es desconectar. Vuelvo nuevo. Os lo recomiendo.
 
Anna, ¿en algún lugar he dicho que la reunión es solo el remetimiento de los posteriores?

Sales de contexto para crear confusión.

Te has ido a leer libros. Con leer mis respuestas bastaba.

En fin, no quiero tener la última palabra, yo no quiero parecer estar en posesión de la verdad.

Un saludo y hasta pronto

Serés
 
Lo siento Serés.

Pero juntando:
"Reunión es el remetimiento de los posteriores por contracción de los musculos abdominales y relajación de los dorsales"
"La maxima reunión se presenta en la levada, que no existe en doma clásica."
"Decidme, ¿que contacto hay en la doma vaquera? ¿Hay reunión, verdad?.
¿No van sobre las espaldas en la western?
¿que colocación se ve en las carreras (es la disciplina que mas se remeten los pies)?
¿Hay reunión en el salto en el momento de batir?
¿y en os saltos de escuela? En cambio no hay contacto."
"A lo que en clásica se llama reunido, es en realidad, un trote corto, cuando el pie no pisa en la huella de la mano."
"Un trote en reunión es un aire elevado en suspensión llamado, passage."
"En nivel 3 se pide un acortamiento y un alargamiento del tranco del trote."
Al leer todas estas cosas me hice una idea equivocada sobre tu concepto de reunión.

Y si leí los libros fue pq te hice caso, pues dijiste:
"Ver definición del trote medio, trote de trabajo y del mal llamado trote reunido, en el reglamento de la fhe."
Y antes de decir algo de memoria, prefiero asegurarme.

Y lo último q quería era crear confusión, francamente.
 
Claro que lo has de sentir, Anna.

Si eres capaz de decir que estas afirmaciones son falsas, entiendo que te equivoques con tus ideas.

Si tienes acceso a algún maestro de equitación con amplitud de miras, muestrale mis afirmaciones, y después hablamos. Claro, si quieres.

Siempre se está a tiempo de aprender.

Has tenido la oportunidad, gratuita, de entrar en conceptos de equitación tan vanguardistas que asustan a los neo-clasistas como tú.

Y todavia no he entrado en tecnicismos anatómicos y biomecánicos, dificiles de entender.

Un saludo.


Serés
 
Ui... de verdad q lo siento muchísimo.

Creo q voy a tener q cambiar de entrenadores, pq aunque sus resultados no digan lo mismo, se ve q no saben lo suficiente de equitación avanguardista. Pq siguiendo tus instrucciones lo he hecho y se han llevado la misma idea q yo.

Puedo ser neo-clasista, pero mis entrenadores no, pues están reciclándose a diario. Así q creo q me quedé estancada antes de nacer.

Eso sí, te agradezco enormemente q expreses tus opiniones gratuitamente.

PD: cuando quieras puedes empezar a entrar en tecnicismos, q aunque yo me pierda, habrá quien te seguirá.
 
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