¿Doma clásica es doma base?

Hola a todos.

La doma base, según tengo entendido, será el llegar a un punto bueno de equilibrio en los tres aires del caballo con el jinete encima, que responda a las ayudas y con buen contacto, más o menos...

El comentario iba por la creencia de que si se la damos con montura inglesa y filete es mejor que con falsas riendas y montura potrera. La base es la base independientemente con lo que se la demos.

Últimamente se ve a mucho profesional usar chismes ingleses para éste cometido...

¿Serán mejores los chismes ingleses para hacer la doma base? ¿Es mero desconocimiento? ¿Es que parecemos mejores domadores, más "finos" si los ponemos y unos "catetos" si utilizamos los vaqueros?

Vamos a conseguir cargarnos la vaquera...

En poco tiempo, la doma base será la doma clásica, y domaremos con chismes clásicos ingleses, y lo malo es que muy poca gente sabe domar en clásica, a ver si nos enteramos ya de una vez, que poner chismes clásicos no es hacer clásica, que hay que aprender a usarlos, que utilizar un filete es muy complicado y muy pocos saben. Por ésta sencilla razón, como es tan difícil, se ponen a la nariz, para no dañar la boca...

Nos quedamos sin doma vaquera, y en los concursos se está viendo ya...

Incluso en el tema de Sevillano, los profesionales de aqui dan clases con los de reining para hacer parones, y yo me pregunto...¿Es que nadie en España sabe hacer buenos parones y cómo enseñarlos?

Total, que...y es opinión mía...nos quedamos sin vaquera en breve.

Cuando decimos que las montutras vaqueras no son flexibles, que pesan mucho, que los hierros vaqueros son muy fuertes, que si pitos que si flautas, la mentira de tanto decirla, al final parece verdad, y nos quedaremos sin chismes vaqueros y sin quienes nos los hagan.

Saludos.
 
Buenas,

De las cosas que oyes por casa, recuerdo que decían que para la monta inglesa no valía cualquier caballo y que se necesitaba uno con una condición de dejarse "hacer".

Sin embargo cuando un caballo se destinaba a trabajo te valía si o si. Por supuesto que un caballo que no valía para paseo con los chismes ingleses era automáticamente destinado a trabajo y se le ponían chismes vaqueros. Con estos se le reeducaba a la vez que trabajaba. Por supuesto que hoy en día no hubiese ganado ningún concurso de vaquera, o si?

Creo que antes los caballos compartían el mismo concepto de doma base pero con los medios adecuados al uso que se fuera a hacer de el. Acaso nos entraría en la cabeza el que un potro echao p'alante se llevara a trabajar con un filete?

Saludos,
 
Estimo que la doma base es buscar un equilibro en todos los aires de caballo y que el caballo comprenda las ayudas más o menos correctamente, que tiempo habra para "afinarlas". Lo de menos es que está doma base se realice con montura inglesa, con potrera, con filete o con serreta. Lo importate es conseguir lo dicho anteriormente, de forma razonable, sin brusquedades ni prisas, utilizando los medios que mejor conozca el jinete.

Una vez conseguida esta, especializamos al caballo en unos ejercicios concretos y le entrenamos según las necesidades para realizar esos ejercicios, teniendo claro que habrá caballos con facilidad para optar a una "especialización" u otra, independientemente de los "cacharros" utilizados. La cuestión es buscar objetivos y seguir unos parametros razonables.

Soy de los que pienso que se puede tener un caballo en la vaquera con silla inglesa y filete. Otra cosa es cuando se vaya a un concurso, pero para entrenamiento se ha de realizar de forma comoda para el caballo y para el jinete.

A pocos domadores de vaquera habreis visto entrenar con traje corto y no por eso se esta perdiendo nada. Se deberá buscar la comodidad para el caballo y el jinete. Un caballo si está bien en la mano, que haya sido entrenado con filete, se le pone un bocado vaquero apropiado a su boca y debería ir correctamente.
 
¿la doma vaquera más antigua que clásica? entonces ¿porqué se llama clásica? es el resultado de la doma tradicional Europea. Hay tratados 400 antes de Cristo.
Deportivamente hablando (no hay color) la "doma clásica" es bastante más antigua. Otra cosa es que un hombre se montara en un caballo y fuera a trabajar al campo con toros,e.t.c. pero eso no era doma vaquera. La doma vaquera es el resultado de eso. Igual que la "clásica". Pero las ayudas de salidas a galope,transiciones,trote,e.t.c. proviene de esos tratados tan antiguos, en definitiva "clásica".
 
Efectivamente, tras la desamortización de Mendizábal en 1.836 y su fracaso absoluto en estas meritadas tierras, hubo grandes extensiones de terreno que fueron a parar a manos de terratenientes que, de este modo, obtienen en propiedad grandes latifundios. Y, debido a la importancia del toro bravo en la vida de un país donde la fiesta nacional es el toreo, es en estos grandes latifundios donde se crean las primeras ganaderías de toro bravo, animal tan peligroso que su manejo requiere del caballo y de una doma en éste que permita reaccionar con rapidez y seguridad ante cualquier agresión del toro.

 
nacha dijo:
Efectivamente, tras la desamortización de Mendizábal en 1.836 y su fracaso absoluto en estas meritadas tierras, hubo grandes extensiones de terreno que fueron a parar a manos de terratenientes que, de este modo, obtienen en propiedad grandes latifundios. Y, debido a la importancia del toro bravo en la vida de un país donde la fiesta nacional es el toreo, es en estos grandes latifundios donde se crean las primeras ganaderías de toro bravo, animal tan peligroso que su manejo requiere del caballo y de una doma en éste que permita reaccionar con rapidez y seguridad ante cualquier agresión del toro.
Hacer clic para expandir...

En España se habia manejado el ganado con caballos desde varios siglos atrás y ya hay datos de que en el 1200 se celebraban "fiestas con toros", de toros salvajes que eran conducidos a los pueblos a caballo. Los hierros vaqueros y las serretas datan de tiempo de los Iberos ( esta informacion la he contrastado con varios estdios y tesis de diferentes autores españoles) la montura vaquera sin embargo es una mezcla de las monturas medievales centroeuropeas y la montura arabe , adaptandola a los materiales que abundan en esta tierra.

Pero la especialización en al doma vaquera comienza cuando tu dices Nacha, en el momento de la aparición de las ganaderias de bravo. Tambien ha comentado aqui varias veces el amigo Stratego que hay una gran influencia de la equitación militar en ella y ha argumentado por que. L

os primeros "concursos" denominados de doma de campo se empiezan a realizar en ferias y romerias entre el XIX y el XX. Los documentos más antiguos que he visto (los que les daban a los ganadores) son de primeros del XX.

La doma de los años seseta y setenta (referentes para algunos foreros que parece que son incapaces de concevir más alla de esa fecha) es posterior a todo esto que contamos y como no tenemos videos de primeros del siglo XX no podemos saber si habia diferencias o no entre ellas. Es como cuando interpretamos un libro de equitación del siglo XVIII; lo estamos interpretando, pero no sabemos con certeza como ponian en práctica con exactitud la técnica por que no podemos verlo . ¿Nunca os ha pasado escuchar a un jinete hablar de equitacion y al verlo montar pensar que no hay consonancia con lo que ha dicho y lo que hace ? A mi me ha ocurrido varias veces y de hecho soy un ejemplo....


Y respecto a la doma base ; lo que menos importan son los chismes y lo que importa la actitud que se logra desarrollar en el caballo para que posteriormente acepte y realice la disciplina en la que se especialice.

Hay quien ha hablado y creo que muy acertadamente de los caballos domados trabajando en el campo ; Ahí se doman todos; los flojos, los inconformistas y los buenos.
 
Los tratados de equitación clásica, que no doma clásica, son mucho más similares en lo que dicen a la monta a la jineta, de la que procede casi sin diferencias la doma vaquera, que a la monta a la brida, de donde procede la doma clásica actual. La monta a la brida nació como una regresión en el arte de montar a caballo en la Edad Media y se recicló en el renacimiento asemejandose más a la monta a la brida, pero en base a lo escrito por los autores clásicos. Esa es la monta tradicional europea, la nacida en el medievo.

Mientras que eso pasaba en los reinos cristianos, en el continente africano mantuvieron la monta a la jineta y la introdujeron en Europa por Al-Andalus, donde se ha mantenido hasta nuestros días con muy pocos cambios. Esa es la doma vaquera, las más antigua de todas.
 
En tu teoria ¿donde dejamos a los Iberos? Los arabes entran bastantes siglos despues en la peninsula y sin embargo los Iberos cuando llegan los Romanos ya llevaban fama de jinetes avezados. En Numancia ya habia hierros identicos a los vaqueros que sin embargo no se usaban en Africa. Los ejercitos arabes en su conquista de iberia triunfan por que sus caballos y sus guarniciones son más ligeras que las utilizadas en Europa , y por tanto tienen más movilidad. A los Romanos les pasa algo similar con los Iberos cuando entran en Iberia unos siglos antes.

Iberia es a lo largo de su historia es un crisol; todas las culturas, y han sido varias, que han pasado por aqui han dejado un legado que se ha ido mezclando y es muy dificil concevir su evolucion sin tener en cuenta todas las influencias; al final surge una personalidad propia gracias a todas estas influencias.Pese a quien pese, PARA BIEN O PARA MAL, la evolución ha sido un hecho a lo largo de los siglos según las necesidades, y más en una época en la que las caballerias eran necesarias. El planteamiento nuevo en que hace escasamente un siglo el caballo a pasado a ser "innecesario en la sociedad" salvo muy puntualmente; es una situación historica nueva. Actualmente su utilidad es deportiva y ludica, y este hecho marcara tendencias.
 
Última edición:
Es lo que tiene escribir desde el móvil y con prisas.

Mi teoría sigue defendiendo el origen africano de esa forma de montar. Pero es anterior a los árabes, quienes si mantuvieron ese tipo de monta y la añadieron a la que había en la península.

El origen africano de la monta que se practicaba en Iberia es púnico. El ejército cartaginés llego a nuestra tierra mucho antes que Roma, y en sus filas había muchos mercenarios de origen africano.
 
Las guerras punicas! Tengo por ahi guardada una tesis que argumenta cosas muy interesantes sobre ellas y la función de los caballos en ese momento. La influencia Africana en toda la baja Andalucía es innegable, son siete siglos y ahí es nada. Estamos hablando en un momento de más de veinte siglos de evolución continua. Quien pudiera ver como fueron realmente las tendencias ecuestres en cada época, cuantas dudas nos aclararian. Realmente interpretar las formas de otra época es caer en la conjetura.
 
Que ganas de regalar historia!!
La verdad que es interesante pero????????
 
Hay que estar conectado o registrado para responder aquí.
¿Todavía no eres miembro de LaEquitacion.com?
Regístrate ahora y pasa a formar parte de la mayor comunidad de aficionados a los caballos en español.

Cuéntanos tus experiencias, o planteanos tus preguntas. Entre todos intentaremos ayudarte.

¡Y lo mejor de todo es que es grátis!