Mayca, no te he entendido nada, qué es eso de tren delantero, posterior e ir hacia atraás? y cómo se hace?
Chico Ramirez en Lecumberri
- Autor Jesusin
- Fecha de inicio
La verdad, me gusta mucho. Verlo en directo debe dejarte boquiabierto (como el de la yegua que sedaban para herrar).
Imark, cuando le dio el par de ostias a la yegua con que lo hizo? Con una fusta? con la mano? con la cuerda que tiene en la mano?.
Yo las pocas veces que estimo que hay que darle un aviso, porque está muy díscola, primero le doy una manotazo con la mano hueca para que suene. Normalmente no hace efecto, así que el segundo paso es "enseñarle la fusta" haciendome muy enfadado. Si aún así no llega, pues toque de fusta, mas enfadado.
Pero me parece muy dificil encontrar equilibrio. Yo quiero que sepa que "aquí mando yo", pero no que se asuste. Si la veo que se asusta me cago en mis muertos, por haber fallado. Pocas veces pasa, pero el día que pasa me tiro varios dias cabreado conmigo mismo y pidiéndole perdón. Por fortuna, solo me ocurrió un par de veces.
Imark, cuando le dio el par de ostias a la yegua con que lo hizo? Con una fusta? con la mano? con la cuerda que tiene en la mano?.
Yo las pocas veces que estimo que hay que darle un aviso, porque está muy díscola, primero le doy una manotazo con la mano hueca para que suene. Normalmente no hace efecto, así que el segundo paso es "enseñarle la fusta" haciendome muy enfadado. Si aún así no llega, pues toque de fusta, mas enfadado.
Pero me parece muy dificil encontrar equilibrio. Yo quiero que sepa que "aquí mando yo", pero no que se asuste. Si la veo que se asusta me cago en mis muertos, por haber fallado. Pocas veces pasa, pero el día que pasa me tiro varios dias cabreado conmigo mismo y pidiéndole perdón. Por fortuna, solo me ocurrió un par de veces.
Penique, es que asi como que si caballo, ni fotos ni na, es complicado de explicar.
Casi mejor que te metas en esta dirección
http://personal.telefonica.terra.es/web ... rcurso.htm
Es un poco denso si no lo has seguido desde el principio, pero te harás mejor una idea.
Besos. Mayca.
Casi mejor que te metas en esta dirección
http://personal.telefonica.terra.es/web ... rcurso.htm
Es un poco denso si no lo has seguido desde el principio, pero te harás mejor una idea.
Besos. Mayca.
Nordes, el equilibrio te lo va a dar la gradualidad con la que emplees los reforzamientos negativos que emplees, de esta forma la yegua nunca se asustara y si comprendera que mandas tu.
Si empiezas por poco y si no obtienes la respuesta que buscas, vas incrementando tu presion, llegara un momento en el que la yegua te respondera, acto seguido suspendes toda la presion y la refuerzas positivamente. De esta forma, para obtener la respuesta que buscas tendras que aplicar menos presion en cada una de las ocasiones y ella no temera tus acciones.
Un saludo
Jose Luis
Si empiezas por poco y si no obtienes la respuesta que buscas, vas incrementando tu presion, llegara un momento en el que la yegua te respondera, acto seguido suspendes toda la presion y la refuerzas positivamente. De esta forma, para obtener la respuesta que buscas tendras que aplicar menos presion en cada una de las ocasiones y ella no temera tus acciones.
Un saludo
Jose Luis
Impresionante el reportaje Imarktxu!!
Menos mal que lo has metido tú porque si llego a meter las fotos yo sin haber ido había liado el tema y te habría resultado difícil explicarlo.
Me ha dado pena habérmelo perdido porque parece algo muy interesante para ver.
Indomable, yo sí creo que le lleves casi el caballo que le lleves a Chico o a otros especialistas de estos, te hacen lo mismo que lo que se ve.
Josell, lo de la presión supongo que no es hasta que haya una respuesta, no? Al menos yo creo que no se puede presionar sin límite.
Dependerá supongo. Por eso hablas de empezar por poco, no?
Saludos
Menos mal que lo has metido tú porque si llego a meter las fotos yo sin haber ido había liado el tema y te habría resultado difícil explicarlo.
Me ha dado pena habérmelo perdido porque parece algo muy interesante para ver.
Indomable, yo sí creo que le lleves casi el caballo que le lleves a Chico o a otros especialistas de estos, te hacen lo mismo que lo que se ve.
Josell, lo de la presión supongo que no es hasta que haya una respuesta, no? Al menos yo creo que no se puede presionar sin límite.
Dependerá supongo. Por eso hablas de empezar por poco, no?
Saludos
Si, Josell. Si la teoría la sé.
Lo dificil es aplicarla, porque unas veces aciertas, en otras te quedas corto y en otras te pasas. Cuanta mas experiencia mas aciertos, a no ser que no sea lo tuyo esto de tratar con caballos o que seas un cafre (que los hay).
A mi me preocupa el procedimiento de presión. Es decir, como puedes ir incrementando "presión" sin llegar a pasarte. (Como el precio justo).
Lo dificil es aplicarla, porque unas veces aciertas, en otras te quedas corto y en otras te pasas. Cuanta mas experiencia mas aciertos, a no ser que no sea lo tuyo esto de tratar con caballos o que seas un cafre (que los hay).
A mi me preocupa el procedimiento de presión. Es decir, como puedes ir incrementando "presión" sin llegar a pasarte. (Como el precio justo).
Nordes, conociéndole, yo creo que ulilizaría la cuerda : primero amenazando con ella, luego haciéndola chocar contra su bota, y si no obtuvo respuesta tocándole con ella.
Lo de " el precio justo ", es complicado, al menos para mi. Por eso os recomendaba que leyeséis lo de " La banda de la nobleza ".
No se Gontzal, pero yo creo que también ellos tienen un límite y terminan cediendo si como dice José Luis vas incrementando la presión poco a poco y sabes suspenderla justo en el momento en que el caballo acierta con la respuesta.
Besos. Mayca.
Lo de " el precio justo ", es complicado, al menos para mi. Por eso os recomendaba que leyeséis lo de " La banda de la nobleza ".
No se Gontzal, pero yo creo que también ellos tienen un límite y terminan cediendo si como dice José Luis vas incrementando la presión poco a poco y sabes suspenderla justo en el momento en que el caballo acierta con la respuesta.
Besos. Mayca.
Bueno, Nordes, no sé si a ti te servirá, pero a mi este consejo me vino de miedo:
Hace poco hice un curso con Jean Francois Pignon, y lo primero que él nos dijo es que, al tratar con caballos, uno ha de estar en paz consigo mismo, y tenemos que controlar nuestras emociones. Si, ya sé que parece algo evidente, pero no te creas que es tan evidente para todos: lo que mas me interesó del curso fue observar cómo evolucionaban los binomios: aquellos caballos que estaban con propietarios que estaban confusos, inseguros, o que no pillaban la idea, pasaban de todo y no mejoraban?
Eso me hizo pensar en mi propia actitud con los caballos. Cando mi caballo hace algo malo, yo reacciono, muchas veces con enfado, otras con miedo, o con las dos cosas. Me creo que la autoridad es violencia, ya sea fisica o verbal, y claro, la respuesta suele ser desproporcionada, reaccionas de una manera ?dando un fustazo o un grito, no importa cómo lo hagas, lo malo es el lenguaje verbal que estás emitiendo- que atemorizas y-o pones nervioso al caballo.
Sin embargo, cuando corriges con calma y controlas tus emociones, estás controlando también las del caballo, y te das cuenta de "tu" y de "su" estado.
Vi que Pignon corrige con un toque de fusta muy suave, pero rápido y contundente, como imitando el mordisco o el empujón que se dan los caballos en la manada.
Yo lo que hago es darle pellizquitos, no muy fuertes pero muy rápidos, y en zonas en las que él lo nota. Y de ahí vas subiendo, si hace falta. Y, la verdad, me está dando un resultado estupendo.
Hace poco hice un curso con Jean Francois Pignon, y lo primero que él nos dijo es que, al tratar con caballos, uno ha de estar en paz consigo mismo, y tenemos que controlar nuestras emociones. Si, ya sé que parece algo evidente, pero no te creas que es tan evidente para todos: lo que mas me interesó del curso fue observar cómo evolucionaban los binomios: aquellos caballos que estaban con propietarios que estaban confusos, inseguros, o que no pillaban la idea, pasaban de todo y no mejoraban?
Eso me hizo pensar en mi propia actitud con los caballos. Cando mi caballo hace algo malo, yo reacciono, muchas veces con enfado, otras con miedo, o con las dos cosas. Me creo que la autoridad es violencia, ya sea fisica o verbal, y claro, la respuesta suele ser desproporcionada, reaccionas de una manera ?dando un fustazo o un grito, no importa cómo lo hagas, lo malo es el lenguaje verbal que estás emitiendo- que atemorizas y-o pones nervioso al caballo.
Sin embargo, cuando corriges con calma y controlas tus emociones, estás controlando también las del caballo, y te das cuenta de "tu" y de "su" estado.
Vi que Pignon corrige con un toque de fusta muy suave, pero rápido y contundente, como imitando el mordisco o el empujón que se dan los caballos en la manada.
Yo lo que hago es darle pellizquitos, no muy fuertes pero muy rápidos, y en zonas en las que él lo nota. Y de ahí vas subiendo, si hace falta. Y, la verdad, me está dando un resultado estupendo.
El par de ositas se las metio con la mano, en la cabeza, detrás del ojo pero en el cuello ¿me explico?.
Luego , cuando terminaba de trabajar con el caballo o la yegua qeu fuera, en este caso en concreo de la yegua pinta que se le fué a botar, dijo la frase esta de: " Tan suave cómo más puedas, pero tan firme como sea necesario ".
Con la yegua alazana, si no avanzaba alrededor suyo, con el ramal se golpeaba en la bota para hacer ruido, pero algún "ramalazo" en la grupa, tambien le cayó. Eso era muy puntual, y si Jose Luis estuvo, que lo diga él.
Bueno pues, agur!
Imark
Luego , cuando terminaba de trabajar con el caballo o la yegua qeu fuera, en este caso en concreo de la yegua pinta que se le fué a botar, dijo la frase esta de: " Tan suave cómo más puedas, pero tan firme como sea necesario ".
Con la yegua alazana, si no avanzaba alrededor suyo, con el ramal se golpeaba en la bota para hacer ruido, pero algún "ramalazo" en la grupa, tambien le cayó. Eso era muy puntual, y si Jose Luis estuvo, que lo diga él.
Bueno pues, agur!
Imark
Entonces, lo de las leches, pondría la mano en el fuego en que fue haciendo el control del tren delantero.
Muy interesante lo que cuentas, Blanca. ¿ Pignon hace alguna doma natural ?
Besos. Mayca.
Muy interesante lo que cuentas, Blanca. ¿ Pignon hace alguna doma natural ?
Besos. Mayca.
Mayca, para mí es más importante cómo se hagan las cosas que el que las haga el caballo.
Pongo 1 ejemplo.
Se puede presionar a que un caballo que no haya saltado a que lo haga.
Pero te puedes pasar en la altura, el tipo de obstáculo..., y aún así el caballo saltar y tener luego problemas por eso mismo, porque el caballo no estaba preparado para hacerlo y se ha asustado, etc...
También se puede hacer que el caballo haga cosas para las que no está preparado físicamente.
Por ejemplo, hay gente que les hace piafar con 3, 4 años. Es decir, es posible, pero la mayoría dice que no es nada conveniente porque hay una escala natural voy a decir de adiestramiento y eso es perjudicial para el caballo.
No digo que habléis de este tipo de cosas o no, sólo matizo por si acaso.
Al margen, imagínate que intento meter a un caballo en un van y lo hago mal. Pues yo presiono más (y sigo mal o peor) y al final entra por narices o a palos.
Luego con una mala experiencia quizás tenga más problemas.
Lo que quiero decir es que con las frases generales de aumentar la presión poco a poco, etc.., hay que meterlas en un ejemplo concreto.
Saludos
Pongo 1 ejemplo.
Se puede presionar a que un caballo que no haya saltado a que lo haga.
Pero te puedes pasar en la altura, el tipo de obstáculo..., y aún así el caballo saltar y tener luego problemas por eso mismo, porque el caballo no estaba preparado para hacerlo y se ha asustado, etc...
También se puede hacer que el caballo haga cosas para las que no está preparado físicamente.
Por ejemplo, hay gente que les hace piafar con 3, 4 años. Es decir, es posible, pero la mayoría dice que no es nada conveniente porque hay una escala natural voy a decir de adiestramiento y eso es perjudicial para el caballo.
No digo que habléis de este tipo de cosas o no, sólo matizo por si acaso.
Al margen, imagínate que intento meter a un caballo en un van y lo hago mal. Pues yo presiono más (y sigo mal o peor) y al final entra por narices o a palos.
Luego con una mala experiencia quizás tenga más problemas.
Lo que quiero decir es que con las frases generales de aumentar la presión poco a poco, etc.., hay que meterlas en un ejemplo concreto.
Saludos
Pués Mayca, si te digo la verdad, no sé muy bien la diferencia entre doma natural o racional. Según os leo en el foro, parece que la hay, pero en Francia, por ejemplo, no existe esta diferencia. A todos estos señores se les llama etólogos o, popularmente, susurradores?
Pignon dice que no se considera a sí mismo ni susurrador ni etólogo, pero también dice que no le importa que se lo llamen. El en realidad es un domador de caballos, si, de esos que hacen espectáculos ecuestres. Pero lleva trabajando con ellos desde que era niño, los conoce a la perfección y tiene un don especial (solamente había que ver la cara que se les ponía a los caballos cuando él se acercaba, pura tranquilidad y atención). Y, no puede transmitir ese don, pero te enseña técnicas para comunicar con el caballo. Técnicas que se parecen bastante a las que has descrito mas arriba.
Pignon dice que no se considera a sí mismo ni susurrador ni etólogo, pero también dice que no le importa que se lo llamen. El en realidad es un domador de caballos, si, de esos que hacen espectáculos ecuestres. Pero lleva trabajando con ellos desde que era niño, los conoce a la perfección y tiene un don especial (solamente había que ver la cara que se les ponía a los caballos cuando él se acercaba, pura tranquilidad y atención). Y, no puede transmitir ese don, pero te enseña técnicas para comunicar con el caballo. Técnicas que se parecen bastante a las que has descrito mas arriba.
Gontzal, en eso seguro que estamos de acuerdo, en que lo importante es cómo se hacen las cosas.
Pero discrepo en que no en que las haga el caballo. Porque creo que en cualquier tipo de doma se busca que el caballo haga cosas : portarse bien en el campo, saltar, hacer doma, raid, subir a un van, etc
Se supone que al caballo se le pide lo que puede hacer. Partimos de esa base. Es más antes de cada sesión practica, en el caso que nos ocupa, hay una teoría casi más interesante que la practica. En una de ellas te dice que los caballos pueden no hacer las cosas por 3 razones : no saben, no pueden o no quieren.
Es decir que para eso estamos nosotros, para discernir cúal es la razón, y si es la segunda, dejarlo pasar.
En cuanto a lo del remolque......., hacerlo a palos no me parece que sea incrementar la presión, me parece una manera de reconocer a un energúmeno. Las técnicas de estos manejos no incluyen estos métodos, je, je.
Sí, Blanca, aquí están las domas naturales por un lado, y las racionales , por otro.
Besos. Mayca.
Pero discrepo en que no en que las haga el caballo. Porque creo que en cualquier tipo de doma se busca que el caballo haga cosas : portarse bien en el campo, saltar, hacer doma, raid, subir a un van, etc
Se supone que al caballo se le pide lo que puede hacer. Partimos de esa base. Es más antes de cada sesión practica, en el caso que nos ocupa, hay una teoría casi más interesante que la practica. En una de ellas te dice que los caballos pueden no hacer las cosas por 3 razones : no saben, no pueden o no quieren.
Es decir que para eso estamos nosotros, para discernir cúal es la razón, y si es la segunda, dejarlo pasar.
En cuanto a lo del remolque......., hacerlo a palos no me parece que sea incrementar la presión, me parece una manera de reconocer a un energúmeno. Las técnicas de estos manejos no incluyen estos métodos, je, je.
Sí, Blanca, aquí están las domas naturales por un lado, y las racionales , por otro.
Besos. Mayca.
Lo he dicho mal Mayca, me refería a cómo haga las cosas el caballo (lo otro también, claro).
A las 3 razones que has expuesto: no saben, no quieren o no pueden yo le he añadido otra: no deben (igual está incluído, no sé).
Porque pueden pero aún es pronto tanto física como sicológicamente.
Por ello los ejemplos del piaffé y del salto respectivamente.
Esto es para la tesis que defiendo de que la presión no puede ser incrementada hasta obtener resultados sino que a veces hay que parar y retroceder.
Saludos
*Editado por - Gontzal on 14/09/2004 17:26:45
A las 3 razones que has expuesto: no saben, no quieren o no pueden yo le he añadido otra: no deben (igual está incluído, no sé).
Porque pueden pero aún es pronto tanto física como sicológicamente.
Por ello los ejemplos del piaffé y del salto respectivamente.
Esto es para la tesis que defiendo de que la presión no puede ser incrementada hasta obtener resultados sino que a veces hay que parar y retroceder.
Saludos
*Editado por - Gontzal on 14/09/2004 17:26:45
Es que en ese caso yo creo que están incluidos en el " no pueden ".
De todos modos la tesis me la estás pidiendo a mi, je, je, que sólo he asistido a cursos básicos para gente que hace cosas básicas con sus caballos. Son cursos para fomentar una buena relación tanto abajo como arriba, con tu caballo.
No he asistido e incluso creo que no ha dado ninguno para DC , salto, etc.
Pos eso, que entonces, estamos de acuerdo en todo.
Besos. Mayca.
De todos modos la tesis me la estás pidiendo a mi, je, je, que sólo he asistido a cursos básicos para gente que hace cosas básicas con sus caballos. Son cursos para fomentar una buena relación tanto abajo como arriba, con tu caballo.
No he asistido e incluso creo que no ha dado ninguno para DC , salto, etc.
Pos eso, que entonces, estamos de acuerdo en todo.
Besos. Mayca.
Gontzal, en eso estoy totalmente de acuerdo contigo y si que es verdad que hay que acotar esas frases a casos concretos. Depende de las situaciones, el tipo y la intensidad de presion cambia totalmente, no es lo mismo tratar a un caballo que nunca ha hecho una determinada accion y enseñarle a que la realice que trabajar con otro que estas intentando corregir un resabio. Tambien es verdad que en el momento se realiza una presion suficiente y no se obtiene respuesta en el 99% de los casos es debido a que estamos realizando algo que no es correcto (como podia ser el caso del remolque), lo que debemos hacer es parar y replantear la situación para ver donde estamos fallando.
En lo otro que has comentado tambien coincido plenamente, en toda doma existe un aspecto psicologico y un aspecto fisico, ambos tienen que ir en consonancia ya que si pretendes que un caballo realice ejercicios que fisicamente no esta preparado para realizar, acabaras cargandote al caballo e incluso produciendole alguna lesion fisica.
Imak asi fue lo del ramalazo, le pidio que avanzara haciendo chasquidos boca, como no hubo respuesta, empezo a mover el ramal, como tampoco habia respuesta, se dio con el ramal en la bota y por ultimo le dio con el ramal en la grupa. Esta fue en la primera ocasion, en la segunda hubo suficiente con el ramal en la bota y a partir de la tercera (sino recuerdo mal) solo con el chasquido fue suficiente.
Vaya, le voy cogiendo el gustillo a esto jajajaja
Un saludo
Jose Luis
En lo otro que has comentado tambien coincido plenamente, en toda doma existe un aspecto psicologico y un aspecto fisico, ambos tienen que ir en consonancia ya que si pretendes que un caballo realice ejercicios que fisicamente no esta preparado para realizar, acabaras cargandote al caballo e incluso produciendole alguna lesion fisica.
Imak asi fue lo del ramalazo, le pidio que avanzara haciendo chasquidos boca, como no hubo respuesta, empezo a mover el ramal, como tampoco habia respuesta, se dio con el ramal en la bota y por ultimo le dio con el ramal en la grupa. Esta fue en la primera ocasion, en la segunda hubo suficiente con el ramal en la bota y a partir de la tercera (sino recuerdo mal) solo con el chasquido fue suficiente.
Vaya, le voy cogiendo el gustillo a esto jajajaja
Un saludo
Jose Luis
Josell, te veo lanzado ejejej
Bueno, quiero aclarar que en estos cursos te orientan y te enseñan lo que otros han tardado años en aprender a base de observación y experiencia.
El hacer uno de estos cursos no implica que salgas sabiendo hacer lo mismo que Chico Ramirez u otro, sino que te dan las pautas a seguir para practicar y seguir aprendiendo.
Uno piensa que lo sabe casi todo, y en estos cursos siempre te sorprenden con algo muy básico y aparentemente simple, pero no se te habría ocurrido nunca que fuera así.
La violencia. Dije antes que a mi me pareció algo brusco Chico, comparando con otras experiencias ( contadas ) con por ejemplo Lucy Rees. Después uno se da cuenta de que esas brusquedades son sólo, como dice Mayca " Tan suave cómo más puedas, pero tan firme como sea necesario ".
Como ejemplo, meter al caballo en un van. Muchos de nosotros lo hemos intentado con relativo éxito y al final acaban entrando, aunque sea a palos.
El método de Chico es simplísimo, pero muy efectivo y nada violento.
Al caballo se le conduce al remolque, y por supuesto no quiere subir ( porque le da miedo, no se fía, una mala experiencia, etc. )
Chico lo que hace es darle a elegir entre una situación incómoda o entrar al remolque.
La situación incómoda consiste en hacer circulos pequeños, y controles de esos de liderazgo o como se llamen, pero dandole a elegir en cualquier momento el pararse junto al van y entrar. En el momento en que el caballo se acerca por si mismo al van, esta situación incómoda se convierte en esos reforzamientos positivos como caricias, voz dulce, etc. En el momento que el caballo retrocede o hace mención de no entrar, otra vez la situación incómoda.
El caballo se da cuenta de esto y acaba metiendose SOLO de cabeza al remolque. Con SOLO quiero decir que chico ni siquiera entra, se queda fuera.
Por supuesto esto lleva un buen rato, las cosas hay que hacerlas bien y en el momento preciso. Eso es lo que se aprende en un clínic. A ver en la práctica lo que en la teoría parece tan sencillo.
No se si se me habrá comprendido bien y tampoco si habré dicho alguna tontería ( lo del remolque me lo han contado, no lo he visto en persona ) así que Mayca, Josell, Imark o quien haya estado viendo estas cosas, que me corrija si es necesario.
Con esto no quiero vender nada ( mas que nada porque nadie me da comisión ) pero insisto en que estos métodos no se pueden rechazar directamente, sólo porque la gente dice que los susurradores son farsantes.
Todos los que tratamos con caballos podemos aprender cosas nuevas y muy útiles para mejorar la relación con el caballo.
Estoy harto de ver estupendos jinetes o amazonas metiendo a palos a los caballos en los remolques y usando la violencia para resolver quizás sus propias frustraciones al no saber comunicarse correctamente con los caballos. Eso si, a lo mejor son dioses montando.
Bueno, quiero aclarar que en estos cursos te orientan y te enseñan lo que otros han tardado años en aprender a base de observación y experiencia.
El hacer uno de estos cursos no implica que salgas sabiendo hacer lo mismo que Chico Ramirez u otro, sino que te dan las pautas a seguir para practicar y seguir aprendiendo.
Uno piensa que lo sabe casi todo, y en estos cursos siempre te sorprenden con algo muy básico y aparentemente simple, pero no se te habría ocurrido nunca que fuera así.
La violencia. Dije antes que a mi me pareció algo brusco Chico, comparando con otras experiencias ( contadas ) con por ejemplo Lucy Rees. Después uno se da cuenta de que esas brusquedades son sólo, como dice Mayca " Tan suave cómo más puedas, pero tan firme como sea necesario ".
Como ejemplo, meter al caballo en un van. Muchos de nosotros lo hemos intentado con relativo éxito y al final acaban entrando, aunque sea a palos.
El método de Chico es simplísimo, pero muy efectivo y nada violento.
Al caballo se le conduce al remolque, y por supuesto no quiere subir ( porque le da miedo, no se fía, una mala experiencia, etc. )
Chico lo que hace es darle a elegir entre una situación incómoda o entrar al remolque.
La situación incómoda consiste en hacer circulos pequeños, y controles de esos de liderazgo o como se llamen, pero dandole a elegir en cualquier momento el pararse junto al van y entrar. En el momento en que el caballo se acerca por si mismo al van, esta situación incómoda se convierte en esos reforzamientos positivos como caricias, voz dulce, etc. En el momento que el caballo retrocede o hace mención de no entrar, otra vez la situación incómoda.
El caballo se da cuenta de esto y acaba metiendose SOLO de cabeza al remolque. Con SOLO quiero decir que chico ni siquiera entra, se queda fuera.
Por supuesto esto lleva un buen rato, las cosas hay que hacerlas bien y en el momento preciso. Eso es lo que se aprende en un clínic. A ver en la práctica lo que en la teoría parece tan sencillo.
No se si se me habrá comprendido bien y tampoco si habré dicho alguna tontería ( lo del remolque me lo han contado, no lo he visto en persona ) así que Mayca, Josell, Imark o quien haya estado viendo estas cosas, que me corrija si es necesario.
Con esto no quiero vender nada ( mas que nada porque nadie me da comisión ) pero insisto en que estos métodos no se pueden rechazar directamente, sólo porque la gente dice que los susurradores son farsantes.
Todos los que tratamos con caballos podemos aprender cosas nuevas y muy útiles para mejorar la relación con el caballo.
Estoy harto de ver estupendos jinetes o amazonas metiendo a palos a los caballos en los remolques y usando la violencia para resolver quizás sus propias frustraciones al no saber comunicarse correctamente con los caballos. Eso si, a lo mejor son dioses montando.
¿ Seguro que no estabas allí ?
¡ Es que lo has explicado mejor de lo que lo habría hecho yo que si he estado allí, je, je !
Por cierto, José Luis, me alegra volver a leerte por aqui.
Besos. Mayca.
¡ Es que lo has explicado mejor de lo que lo habría hecho yo que si he estado allí, je, je !
Por cierto, José Luis, me alegra volver a leerte por aqui.
Besos. Mayca.
O sea que estamos de acuerdo en eso, Mayca y Josell (típico mensaje vacío que debemos evitar
).
Para que no me echen los perros sigo un poco más.
Jesusín, me parece interesante intentar comunicarte mejor con tu montura en todas las facetas, montado y pie a tierra, sobre todo si se tienen problemas con el caballo. Si no pues no es para tanto creo yo.
Pero también habrá que decir que el MNC montados digamos que entra en contradicción con conceptos de la equitación clásica, es diferente porque imagino que viene del reining o similar.
Al menos con eso me quedé al leerme hace tiempo el cibercurso. Puede que esté equivocado, la verdad. Si eso me corregís.
Entonces si una persona está contento con lo que le ofrece su equitación lo que puede es mejorar seguramente mucho su comunicación pie a tierra pero ¿aprovecharía el trabajo montado que es diferente a lo que ya sabe y también funciona?
De todo se aprende, está claro, pero en ese aspecto no lo veo práctico.
Saludos
*Editado por - Gontzal on 14/09/2004 19:48:52
).Para que no me echen los perros sigo un poco más.
Jesusín, me parece interesante intentar comunicarte mejor con tu montura en todas las facetas, montado y pie a tierra, sobre todo si se tienen problemas con el caballo. Si no pues no es para tanto creo yo.
Pero también habrá que decir que el MNC montados digamos que entra en contradicción con conceptos de la equitación clásica, es diferente porque imagino que viene del reining o similar.
Al menos con eso me quedé al leerme hace tiempo el cibercurso. Puede que esté equivocado, la verdad. Si eso me corregís.
Entonces si una persona está contento con lo que le ofrece su equitación lo que puede es mejorar seguramente mucho su comunicación pie a tierra pero ¿aprovecharía el trabajo montado que es diferente a lo que ya sabe y también funciona?
De todo se aprende, está claro, pero en ese aspecto no lo veo práctico.
Saludos
*Editado por - Gontzal on 14/09/2004 19:48:52
... Y me pregunto yo: En el ejemplo que pone Jesusín (entrada en remolque) lo que se hace es poner al bicho entre dos situaciones que le resultan negativas, y acaba por escoger "el mal menor". Dicho así suena bastante estresante, no? Es como si te obligan a escoger entre dos comidas que no te gustan nada, pero nada, y al final te quedas con la que te da menos asco ... No por ello resultará una experiencia agradable. Me suena que alguien me comentó hace un tiempo que en francia ya existe una corriente "anti doma natural", alegando que se estresa mucho a los bichos. Lástima que no pidiera más datos en ese momento, por que ahora os podria soltar un rollo ...
Conste que lo mio es pura duda, no opinión, y por tanto a este mensaje no se le puede atribuir en ningún momento la intención de negativizar el tema ....
Conste que lo mio es pura duda, no opinión, y por tanto a este mensaje no se le puede atribuir en ningún momento la intención de negativizar el tema ....
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