caballos de doma infiltrados (Stratego atento!)

isaka

Miembro veterano
10 Agosto 2004
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Sur-este
Salio por alli algo sobre caballos infiltrados corriendo pruebas.
Hace ya bastantes años, amigos en EEUU me decian "voy a cambiarle el aceite al caballo" y yo alucinaba.. que será eso. de que hablan, le dí mil vueltas hasta que me atreví a preguntar directamente y resulta que como precaucion a caballos en competicion, a partir de los 8 años les infiltran los corvejones con Legend y Adequan.
Así que Stratego... explicación porfavor.. ya que has estado alli creo, y habras visto o oído algo. Es legal sus uso en caballos en competicion. que sustancias componen estos dos productos, por cierto creo que son algo caros.
 
Entonces, mi pregunta si es legal es ¿"es etico, es correcto" ?¿ es un preventivo, un paliativo o una cura?
Cuando la gente comenta en españa "ese caballo corre infiltrado" se refieren al adequan y legend.
¿se permite correr infiltrado con corticoides?
 
Yo he contestado en función de mi condición de particular con caballo y punto. Y claro lo utilizo como suplemento, no para paliar cojeras, ni para destrozar caballos. Así que lo demás me viene grande.

Tienen algo que ver los corticoides con el ácido hialurónico?

A ver si contesta alguien que conozca el tema en "profundidad".
 
LEGEND?? eso no era un Disco que sacó BOB MARLEY ?????

Tal vez, babieca que es especialista en articulaciones te contestaría mejor que yo , pero por lo que he escuchado de oídas ...no se , tendré que preguntarle a mi veterinario a ver que me dice, pero creo que me va a decir que los Americanos son un pelín paranoyas...

Tal vez, babieca que es especialista en articulaciones te contestaría mejor que yo , pero por lo que he escuchado de oídas y
Nombres comerciales legendarios aparte, El Acido Hialurónico es un componente que ayuda a que la articulación se mantenga lubrificada , porque parece ser que es beneficioso para el cartílago articular y para la formación de líquido sinovial "bueno". El Condroitin Sulfato que es el nombre de verdad del "Adequan" tambien actua en la articulacion de una manera similar, como es bueno para el cartílago y la formación de liquido sinovial, se denominan este tipo de compuestos "CONDROPROTECTORES".

Cuando un caballo "Se Infiltra" no solo se le mete esto, a veces van en la infiltración antiinflamatorios ( corticoides o no corticoides, "detectables" con mas o menos dificultad con un Antidoping) y a veces se infiltran otras cosas, como anestésico local o sustancias que tienen su acción sobre las terminaciones nerviosas sensibles.

Yo estoy EN CONTRA de la tendencia esa de SUPERMEDICAR a los caballos porque sí, ODIO a los que van de Hi-Tech jinete pincha-caballos que tienen costumbre de infiltrar por sistema, sedar a los potros por sistema y demás pijadas gilipolleras.
Y mi veterinario creo que piensa por el estilo en la mayoria de las ocasiones.

Por muchas cosas que le pongamos a un caballo encima hay cosas que SIEMPRE SON LAS MISMAS Y NO VAN A CAMBIAR y son :

La ANATOMIA del caballo

La FISIOLOGÍA del caballo

y conociendo esto, es como se empieza la casa, no por el tejado.

Muchos infiltradores-pinchadores-pijoteras de la ultima gilipollez veterinaria o tecnologica etcétera, resulta que fallan en cosas básicas, como las pautas de trabajo, las superficies de trabajo, el herraje etc etc... Asi que para avanzar muchas veces es posible que haya que rebobinar algo y retroceder.

Otra cosa es que esté indicado terapéuticamente , y que por supuesto que los avances en cuanto a técnicas de diagnóstico, medicación disponible y evaluación de resultados están para usarlas, y SI QUE FUNCIONAN bien usadas en muchos casos, pero de ahí a convertirse en un snob de las infiltraciones va un gran trecho y también los milagros a Lourdes..porque hay caballos que están tan cascados que ni aunque vengan unos micromarcianitos que salgan por laser u se metan en la articulación con sus artilugios micromarcianos a curarla, van a poder arreglar al caballo.

Pero muchas veces solo vemos lo que queremos ver, y se nos va la boca rapido a decir cosas como :
"Ah pero si no cojea " cuando el caballo efectivamente no cojea, se va ARRASTRANDO por el suelo como una babosa !!!

y al revés tambien, "Ah lo encuentro rígido" le vamos a "engrasar las articulaciones" cuando en realidad lo están montando tan trincado y sin dejarle que pase adelante que el jaco está hecho una papa por culpa del jinete o el mal entrenamiento, o si miras a los cascos cierras los ojos para no ver esas lumbres larguisimas y ese eje roto, y eso si, muchas plantillas de silicona LUWEX y mucho herraje marciano para flipar, pero lo básico descuidado.

... y así se escribe la historia...
 
mi caballo de 11 años tiene artrosis. cuando le montaba cojeaba un monton, sobre todo al principio,y no estiraba casi las manos. desde que le infliltre con acido hialuronico el caballo practicamente no cojea y hasta estira un poco las manos.para casos como este, creo que no cabe duda de que esta cura ha mejorado su calidad de vida significativamente.creo que lo que deberia estar prohibido es lo contrario, es decir, que caballos con necesidad de una infiltracion no esten tratados.
 
sobre la infiltracion con corticoides, me parece leer por alli, que el corticoides acaba "comiendose" el cartilago y debilitando los huesos.. es verdad esto? Si es asi, quiere decir que a la corta quita la cojera, pero a la larga destroza la articulacion.
Tambien he oído que la forma mas barata de mantener un caballo sano mas tiempo es trabajarlo a diario correctamente.
voy a replantear mi duda de forma mas concreta.. por supuesto considero que un caballo deberia tratarse para no sufrir, pero es justo medicarlo solo para "concursar", porque a concursar es sometido a un entrenamiento mas fuerte que un caballo medicado para estar comodo y no es lo mismo que si el dueño lo monta en casa o lo pasea.
Yo lo tengo claro, el dia que mi caballo necesita infiltrarse para estar comodo, es el dia que se retira de la competicion, y si, seguiré montando, pero bajando el nivel de exigencia y en casa.
 
isaka dijo:
sobre la infiltracion con corticoides, me parece leer por alli, que el corticoides acaba "comiendose" el cartilago y debilitando los huesos.. es verdad esto? Si es asi, quiere decir que a la corta quita la cojera, pero a la larga destroza la articulacion.
Tambien he oído que la forma mas barata de mantener un caballo sano mas tiempo es trabajarlo a diario correctamente.
voy a replantear mi duda de forma mas concreta.. por supuesto considero que un caballo deberia tratarse para no sufrir, pero es justo medicarlo solo para "concursar", porque a concursar es sometido a un entrenamiento mas fuerte que un caballo medicado para estar comodo y no es lo mismo que si el dueño lo monta en casa o lo pasea.
Yo lo tengo claro, el dia que mi caballo necesita infiltrarse para estar comodo, es el dia que se retira de la competicion, y si, seguiré montando, pero bajando el nivel de exigencia y en casa.

Bueno, no es tan simple creo yo, depende de la cronicidad de la lesión y eso... y aunque haya descrito que hay una artropatía por corticoides, no quiere decir esto que SISTEMATICAMENTE los corticoides se carguen el cartílago... Los corticoides son una medicina como otra que tienen sus indicaciones y sus contraindicaciones y su pauta de uso...
Yo creo que depende del caballo y de como sea la evaluación de su articulación.. muchas veces se combinan en la misma infiltracion un corticoide y acido hialurónico tambien...

en fin... como dijo el torero ese "Cada uno es cada uno"
 
Isaka dijo
"Yo lo tengo claro, el dia que mi caballo necesita infiltrarse para estar comodo, es el dia que se retira de la competicion, y si, seguiré montando, pero bajando el nivel de exigencia y en casa".

Isaka...por desgracia me parece que no es tan facil la solución...a menos que tengas otros caballos para concursar o simplemente con los que disfrutar entrenando el día a día....piensa que si no está bien para concursar seguramente tampoco lo está para entrenar al menos en el nivel que tenía anteriormente y tendrás que rebajar muy, muy, mucho el nivel que tenía y por supuesto no poder seguir avanzando en su nivel de entrenamiento...y eso frusta MUCHISIMO...te lo aseguro...

Ahora que a salido el tema de las infiltraciones os cuento....uno de mis caballos tiene desde hace mucho artrosis en manos y pies.....le he dado mucho tiempo el "artiequiflex" y "condroitin sulfato" pero los comerciales de Gerona que me los recomendaron me dijeron unas dosis parece ser que excesivas, por la mañana le daba el Artiequiflex en líquido y por la noche en polvo...la culpa fué mía por hacerles caso ..pero pensé ¿ quien mejor que los que lo fabrican para indicarme la dosis? y como me los había recomendado mi propio veterianario...pues les hice caso.....al cabo de no mucho el caballo empezó a tener una serie de mini-cólicos casi todas las semanas cosa que jamás le había ocurrido.
Le vio un veterinario, le expliqué esta extraña situación y le enseñe el producto que estaba tomando por si era de eso..pues tenía todos los puntos para ser la fuente del producto y este Listiyo me dijo..."....no, no, de esto no puede ser..."
el problema prosiguió ...finalmente el veterinario que me recomendó el producto y al cual le tengo mucha estima lo vio y por su puesto que el problema era el producto, a lo mejor la dosis excesiva que le daba, pues me dijo que es muy fuerte para el estómago de los caballos ...al final dejé de darselo y MANO DE SANTO.

En resumen, ahora lo dejo todo lo que puedo suelto en el prado o en la pista, que esté parado en la cuadra lo menos posible y cuando está peor le unto las extremidades con greda ( es como un barro verde) y la verdad es que dentro de que la artrosis no tiene cura, le mantiene más o menos bien para poder entrenar sin muchas exigencias..si no tendría que retitarlo definitivamente de todo y soltarlo a un prado...así que así vamos tirando.
 
:!: Así que cuidadito con los productos y enteraros antes muy bien via veterinarios de las dosis...

Otro asunto para el que por favor os pediría consejo y ayuda es el tema de la OCD.
A mi otro PRE se lo han diagnosticado en un corvejón, el caballo no cojea pero no lo utiliza PARA NADA, así que no podemos entrenar en serio ni avanzar..dice mi veterinario que aunque el problema existe no es la fuente del problema pues tampoco se le hincha el corvejón...pero lo lleva casi a rastras...y no digamos el poner el peso sobre los posteriores...él cree que es un tema de osteopatía, de regidezes ¿ creeis que puede ser?, le ha hecho 2 sesiones y a mejorado en todo lo que estaba alrededor, regidezes...pero el pie sigue igual...
¿ que pensais?¿teneis alguna experiencia que me pueda servir?¿ si se les opera, quedan como utiles para seguir avanzando y concursando?...AYUDADME ...por favor...os lo agradecería muchísimo...
me han hablado de un veterianrio llamado Carlos Flecha en León...sabeis algo de él...
Muchas Gracias.
 
yo creo que tu caballo PRE con OCD del corvejón no usa los pies por la OCD y porque las articulaciones no las tiene "finas", la OCD es un indicador de esto también.

Todos los que conozco con OCD de corvejón en la articulación de la tibia con el corvejón, hacen lo mismo, no llegan a cojear ( bueno algunos sí) pero NO SE EMPLEAN NADA de los pies.

Y la solución chungo, porque les puedes operar y quitarles el fragmento, pero la "calidad" de la articulación sigue igual, la mayoria de los operados siguieron después igual o peor en su manera de usar los pies.
 
¿Qué es la OCD? Mi yegua tiene un pie que no lo mete tanto como el otro, y a veces tropieza porque no lo levanta lo suficiente, ¿podría ser de eso?
 
Gracias Stratego, ¿los PRE que conoces con ese problema, tampoco se les hicha el corvejón?
La verdad es que no se que pensar, mi veterinario al que tengo mucha confianza cree que es tema de rigideces ..supongo que si el creyera que se solucionaría operando sería el primer interesado en ello , pero la verdad es que por desgracia en mi interior creo que el tema es mas grabe...
No se...intentaré informarme sobre el veterinario de León que os he comentado o por el tema de las infiltraciones...
 
Casey dijo:
¿Qué es la OCD? Mi yegua tiene un pie que no lo mete tanto como el otro, y a veces tropieza porque no lo levanta lo suficiente, ¿podría ser de eso?

OCD son las siglas de una enfermedad articular que se conoce como Osteocondritis Dissecans o también Osteocondrosis que puede darse en CUALQUIER articulacón y que suele a veces dar fragmentos de hueso y/o cartílagos sueltos ( los fragmentos osteocondrales que se conocen comunmente como "chips")

Lo que tiene tu yegua puede ser cualquier cosa y para diagnosticarla exactamente haran falta pruebas que un veterinario o equipo de veterinarios podrian hacerle... lo mismo es un diagnostico simple que uno mas complejo, no se puede saber... en medicina y biologia las cosas no son 2+2=4 siempre... hay muchisimas cosas que podrian causar esos síntomas, desde gilipollecitas hasta cosas mucho mas complicadas...
 
frodo dijo:
Gracias Stratego, ¿los PRE que conoces con ese problema, tampoco se les hicha el corvejón?
La verdad es que no se que pensar, mi veterinario al que tengo mucha confianza cree que es tema de rigideces ..supongo que si el creyera que se solucionaría operando sería el primer interesado en ello , pero la verdad es que por desgracia en mi interior creo que el tema es mas grabe...
No se...intentaré informarme sobre el veterinario de León que os he comentado o por el tema de las infiltraciones...

a la mayoria se les "hincha" el corvejopn con liquido sinovial como parte de los síntomas, pero algunos no tienen esta distensión y tienen OCD, no todos los OCD presentan sinovitis
 
"OCD son las siglas de una enfermedad articular que se conoce como Osteocondritis Dissecans o también Osteocondrosis que puede darse en CUALQUIER articulacón y que suele a veces dar fragmentos de hueso y/o cartílagos sueltos ( los fragmentos osteocondrales que se conocen comunmente como "chips") "

siendo así ¿debiera detectarse con una radriografía no?, pregunto ................. : :D:D
 
sbs dijo:
"OCD son las siglas de una enfermedad articular que se conoce como Osteocondritis Dissecans o también Osteocondrosis que puede darse en CUALQUIER articulacón y que suele a veces dar fragmentos de hueso y/o cartílagos sueltos ( los fragmentos osteocondrales que se conocen comunmente como "chips") "

siendo así ¿debiera detectarse con una radriografía no?, pregunto ................. : :D:D


por supuesto ! la OCD se diagnostica en la gran mayoria de los casos con Radiografías y en muchas razas en el esquema de selección se incluyen radiografias a los reproductores para MINIMIZAR ( nunca se deberia hablar aqui de DESCARTAR como hacen muchos) el problema de la OSTEOCONDROSIS.

Y digo esto de MINIMIZAR porque es posible que un caballo tenga OCD y NO APAREZCA NINGUN FRAGMENTO osteocondral en la radiografía, a lo sumo leves cambios en el contorno de la articulación, y sin embargo si a ese caballo le hiciesen una ARTROSCOPIA ( que no se la van a hacer porque no esta indicado eso de ir haciendo artroscopias como si fueran churros) podria apreciarse una articulacion defectuosa con el cartílago articular despegado o insuficiente...

En teoria tambien podrian verse ALGUNAS VECES fragmentos osteocondrales o problemas de cartilago articular con una ECOGRAFIA, pero solo en algunos casos.

Asi, el procedimiento ELEGIDO n1 para diagnosticar OCD es la RADIOGRAFIA
 
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